Spiritul civic

A reînceput să circule clipul ăsta din 2010 și o nouă generație de oameni să se revolte un pic pe tema spiritului civic lipsă la români sau să dea like și share la clip.

Ideea e simplă: nu e treaba mea să rezolv problema aia. Ce pot și trebuie să fac este să sun la poliție, că e treaba lor să verifice dacă e proprietarul sau nu. Și cum sunatul la poliție nu e o garanție a rezolvării, treaba rămâne așa.

Iar când văd reclama aia cu implicarea când vedem hoți de buzunare în autobuz sau prin piețe mi se face rău, că am un amic care s-a ales cu un buzunar la burtă că a crezut că e doar un singur hoț și el, vice campion la Karate, îl poate dovedi. Și el zăcea pe podea, sângerând, ăia au deschis ușa cu forța și au coborât și șoferul nici măcar n-a oprit.

Deci nu, nu e treaba mea sau a voastră să oprim nimic. De aia plătim niște oameni, să se ocupe.

Mulțumesc că ai citit acest articol.
Dacă vrei să susții acest blog, cumpără un abonament de 3$

41 comentarii

  1. Experimentul a fost si gresit executat si tampit gandit.
    Daca “hotul” ar fi fost tigan, alta ar fi fost reactia oamenilor.
    Spirit civic nu inseamna sa te iei la bataie cu un hot, talhar ci sa suni la politie si eventual daca poti, sa-i faci o poza care va folosi la identificare.

    00
  2. Da? Pai cetatenii din Austria, Elvetia, Germania de ce suna la politie cand in fata proprietatii lor stationeaza o masina straina, pe care nu au mai vazut-o pana atunci, mai mult de o ora-doua? Or fi atat de “neorientati”? Cum de ei gandesc “ca e si treaba lor”?

    00
  3. @Cristian GHINGHES: pentru ca politia din Austria, Elvetia, Germania vine in maxim 2 minute de la apel si atunci cand vine se lasa cu amenzi pentru nereguli, nu ca la noi cu strangeri de mana si “Hai ma baieti lasati si voi muzica aia mai incet”. D-aia.

    00
  4. Si daca aia pe care ii platim sa-si faca treaba nu si-o fac, noi ce facem? Continuam sa stam cu mainile in buzunar si sa vedem cum ne fura bicicleta? Asta e numai un exemplu, ia gandeste-te cum ar fi ca un tâmpit sa inceapa s-o pipaie pe prietena ta pe strada si nimeni sa nu intervina (nu zic de viol, doamne fereste!). Ce faci, scoti aparatul foto si astepti sa intervina cei pe care i-ai platit?

    Daca mergem pe ideea ca am platit pe unii sa se ocupe de problema, asta nu inseamna ca noi putem sa ne culcam pe o ureche. Pentru ca un spirit civic adormit (combinat cu o politie impotenta) cu chestii de genul asta (am platit sa faca altii) e mai grav decat o clasa politica dementa.

    00
    • @sushimade: hai să o luăm altfel.

      1. ce calitate am eu să mă duc la el să il intreb “coae, tu ai acte pe bicla asta”

      2. dacă il iau la bătaie și el e proprietarul, cine face pârnaie?

  5. pai normal ca nu ii spune nimeni nimic. nu arata a hot, hotul trebuie musai sa fie țigan!

    00
  6. N-a zis nimeni sa-l iei la bataie, dar poti sa incerci sa-l tii acolo pana vine politia. Tu vorbesti de cazul asta specific, cu bicicleta, eu vorbeam mai general. Incearca sa aplici asta la cazul cu agresat prietena. Mai e nevoie sa iti pui intrebarile de mai sus? Trebuie doar sa actionezi.

    Tocmai asta e spiritul civic, sa te gandesti cum sa actionezi in binele tau si al comunitatii intr-o situatie data. Daca tu te culci pe o ureche ca sunt altii pe care i-ai platit sa faca asta, de ce ai reactiona in cazul unui viol sau agresiune pe strada? De ce ai reactiona la orice? Asa, ne punem toti castile pe urechi si mergem mai departe, ca are grija altcineva, eu mi-am platit impozitele, ce pendula mea.

    00
    • @sushimade: să îl ții acolo? aia e sechestrare de persoane, my friend. una e când ești tu proprietarul sau prietenul victimei și alta e când ești un gog de pe stradă.

  7. Odata cu varsta fie ca m-am desteptat, fie ca m-am mai linistit, adica sar mai greu la scandal.
    Asa ca am inceput sa dau telefon la politie.
    De fiecare data au venit rapid, fie ca era vorba de ocuparea locului de parcare, fie ca urlau niste dobitoci la 1 noaptea, fie atunci cand naiba stie ce a mai fost.
    In ceea ce priveste politia comunitara sau de ordine publica, am o parere ok.
    Fata de cei de la circulatie, imi mentin “buna” parere

    00
  8. NOU
    #10

    @cristian te-ai gandit ca poate cineva primeste in vizite neamuri?

    btw arhi controlul buteliei cu flacara deschisa revine, de aceasta data in constanta

    00
  9. Asteapta politia cand ti-o sparge vreunul masina si te uiti cum pleaca cu ce apuca. Si pana vine politia il mai lasi sa sparga 10 masini, si chiar daca il vezi pe unu cu cleste sau bomfaier tot il iei la intrebari, macar nu-l lasi s-o fure si chemi politia. Dar e mai bine sa fim nepasatori, asa e cel mai lejer.

    00
  10. Poliţia este angajată de noi, societate, ca să rezolve astfel de situaţii. Dacă ei nu fac asta, atunci trebuie făcută o anchetă care să determine de ce Poliţia Română are performanţe aşa de slabe, dacă este adevărat acest lucru. E o problemă de salarii prea mici? Sunt prea puţini oameni? E o problemă tehnologică (maşini puţine, staţii care se defectează, dispecerat învechit, etc.)? E o problemă legislativă (nu poţi demostra aşa de uşor că eşti sau nu posesorul unei biciclete, etc)?

    Dacă vrea cineva să arate că are, cu adevărat, spirit civic, atunci să se adreseze reprezentatului din colegiul din care face parte pentru a comunica problema mai departe, să discute cu ONG-uri care se ocupă de această problemă sau să contacteze presa. Ultimul lucru pe care cineva trebuie să-l facă e să se substituie unei instituţii publice, cum ar fi Poliţia, Pompierii sau Salvarea.

    00
  11. Asta cu “platim niste oameni sa se ocupe” e aplicabila si cand il vedem pe unu ca bate o femeie, sau o violeaza? Ce facem atunci…ne uitam si sunam la politie? Pai pana vine politia aia e si batuta si terminata de violat. Depinde de caz. La aia cu bicicleta ii poti face o poza cu telefonul si apoi te duci cu ea la politie, la alea cu violenta cam ar trebui sa intervii ca pana vine politia…

    00
  12. @sushimade: “…Tocmai asta e spiritul civic, sa te gandesti cum sa actionezi in binele tau si al comunitatii intr-o situatie data…” – Nu, trebuie sa te gandesti cum sa actionezi in binele tau si DOAR ATAT. Societate civila nu prea avem asa ca lasa sa-mi fie mie bine.

    Toti ati zis de viol, batai, etc – in clipul de mai sus e vorba de furt de biciclete, nu de violente. Normal ca daca-mi pipaie unu’ prietena ii bag un bocanc in gat, dar nu despre asta era articolul asta. In cazul de fata as face maxim o poza si apoi as suna la politie.

    00
  13. Zoso, inca o data, eu vorbesc de spiritul civic in general, tu vrei sa discutam de problema asta cu bicicleta. Este insa relevant in ce zici tu ca “daca e al meu, daca e legat de mine sau de persoana mea, atunci intervin”. Iar lucrul asta mi se pare grav, pentru ca aici nu e vorba de spirit civic, ci de protejarea unor chestii personale (care e legitima, bineinteles). Spiritul civic este altceva si care face parte integranta din relatiile interumane. Nu mai exista spirit civic, atunci si relatiile interumane sunt pe duca. Ce spui tu e un individualism feroce, care era necesar intr-o anume perioada a omenirii. De atunci am mai evoluat un pic, trebuie sa ne comportam ca atare.

    00
  14. @andrei, nimeni n-a zis sa te substitui politiei (doamne, chiar citim ce scrie fiecare pe aici sau ne vedem de ale noastre?), dar o problema de agresiune/viol mai intai trebuie sa o rezolvi acolo, cand apare, s-o impiedici cum poti tu mai bine. Spirit civic nu inseamna NUMAI sa te duci la politicianul pe care l-ai ales si sa-i spui sa inceapa o ancheta (sunt mii de anchete in curs, nici nu stiu cine naiba le face, ar trebui sa fie 100.000 de anchetatori pentru 1 milion de functionari) sau doar sa suni la Politie si sa astepti sa-si faca treaba.

    Traim cu frica si vom muri de frica…

    00
  15. Zoso, vad ca stii legea mai bine ca politia… Sechestrare de persoane daca ai prins un hot? In ce filme e asta?

    Daca nenea ala care taia cu bomfaierul era proprietarul bicicletei, n-avea nici o problema sa astepte impreuna cu tine sa vina Politia. Pana la urma, intelegea situatia si chiar se bucura ca cineva a intervenit. Deci nu era vorba de nici o sechestrare, pentru ca nu era nevoie sa tragi de camasa lui ca sa nu fuga.

    Daca era un hot si vedea ca cineva intervine, in 99% din cazuri fugea de rupea pamântul si n-aveai pe cine sa sechestrezi, dar bicicleta scapa nefurata. Iar tu faceai un act civic important pentru tine si pentru comunitate. In 1% din cazuri poate se lua la bataie cu tine, iar in 50% din cazuri poate ii spargeai tu fata lui, nu el tie. Dar si in cazul asta ai fi facut un act civic important.

    Dupa cum vezi, in ambele cazuri (proprietar sau hot), actiunea ta era benefica societatii.

    Acum, daca vrei sa te gandesti in cazul violului, o sa-ti dai seama ca, actiunea ta ar fi si mai importanta pentru comunitate si, mai ales, pentru viata unei persoane. Un violator nu se arunca pe tine cu cutitul sau pistolul, el are probleme de alt ordin. El doar fuge si peste doua zile isi cauta alta victima. De aceea sa faci ceva in acel moment e important, nu sa scoti telefonul si sa suni la 112 (sa faci asta, dar dupa ce l-ai dat jos de pe femeie).

    00
  16. @sushimade eu fost martor la două situaţii: acum câţiva ani, pe la 3 noaptea, un ţigan îţi bătea femeia la intrarea în Parcul Tineretului, iar acum un an un tip altoia o femeie în faţă la Intercontinental pe la 8 seara.

    În ambele cazuri, am sunat la 112, iar în 15 secunde am vorbit cu un poliţist care a zis că transmite mai departe. După 1 minut erau două maşini cu girofar care se întreptau spre locurile semnalate de mine. În primul caz, poliţia a intervenit şi l-a arestat pe ţigan, în al doilea caz tipul s-a urcat repede într-un autobuz şi a plecat, iar poliţia a vorbit cu femeia respectivă.

    În mod cert n-aş fi intervenit în mijlocul unei şatre de ţigani ca să opresc o bătaie, iar în al doilea caz tipul arăta foarte dubios, cu ochii foarte injectaţi. Personal, m-am gândit la binele meu şi apoi la binele celor două femei. Aş fi intervenit în cazul în care era vorba de un viol? Sincer să fiu, chiar nu ştiu, deşi văd, din comentarii, că mai toată lumea e vitează pe internet. Aş suna la 112? În mod cert.

    Ca o paranteză, în SUA au fost multe campanii cu privire la 911, numărul lor de urgenţă pentru astfel de situaţii. De fiecare dată ideea era aceeaşi: lasă-i pe oamenii pregătiţi special pentru astfel de situaţii să intervină şi să rezolve problema. Ce faci dacă, ducând exemplul cu violul mai departe, tu intervii, el se panichează, scoate cuţitul şi îi taie femeii gâtul şi apoi ea îţi moare în braţe?

    00
  17. clipul e facut cu picioarele. hotul nu trebuie sa fie neaparat tigan, ci doar, de dragul aparentelor, sa-si joace rolul cum trebuie ca sa starneasca reactiile dorite. la cat de relaxat era, si eu as crede ca e proprietarul bicicletei care si-a pierdut cheia, sau a uitat cifrul.

    00
  18. Deci, ori esti melc si mergi pe burta (strategia lasitatii), ori ai spirit civic si-ti asumi unele consecinte.

    00
    • @Iulian: caută clipul de acum câteva zile cu sportivul ăla care a luat un box in față și a intrat în comă.

  19. @sushimade: De la vorbit pana la facut e cale lunga si multi suntem viteji. O sa fii viteaz pana cand o sa se intample prima data si o sa realizezi la final ca ti-ai pus in pericol viata ta si a familiei tale sunand la politie si dand cu subsemnatul pentru un vecin caruia i se rupe pendula ca i-a fost sparta masina de un clan de tigani. Nici macar un “mersi, ba boule!” n-am primit, nu de la unul, de la doi vecini dinastia cacanari.
    ~
    Am un prieten care-i paznic dar la niste obiective mai importante. Fiind la post l-a impuscat pe un hot prins in flagrant care venea cu un levier catre el, Pe camere s-a vazut clar ca lacrima toata actiunea.
    Cum l-a rasplatit patronul miliardar pe paznic? I-a spus “tu l-ai impuscat, tu sa-ti platesti avocatul si procesul”. Si-a platit saracul avocatul plus vreo 6 drumuri de 500km pana la mama naibii in nordul tarii unde se agata harta-n cui.
    ~
    Astia sunt oamenii pentru care iti pui sanatatea si viata la bataie. Daca o sa ma intrebi unde mi-e spiritul civic o sa-ti spun ca m-am sters cu el la fund.

    00
  20. eu mi-am spart masina cu surubelnita.
    mi-am furat bicla cu flexul in centru vechi.

    Era chiar culmea sa vina vreun justitiar anonim sa-mi sparga moaca.

    00
  21. @zoso. Exact, apropo de asumarea consecintelor. Pe de alta parte conteaza pentru ce nivel de violenta esti pregatit. Un infractor clar va dori sa aibe avantaj escaland brusc si incercand sa dispara repede. Cel care ataca este intotdeauna in avantaj. Deci, daca te bagi ori stii ce sa faci si eventual sa-l dai jos fara scrupule dar si fara damage permanent ori … patesti ca sportivul ala sau mai rau. Pe de alta parte nici sistemul nu te apara, statul este foarte gelos pe monopolul sau asupra “justitiei”, doar ca fiind monopol duce la situatia prezenta.

    00
  22. E aiurea ca 30 de oameni să se teamă de unul singur. O comunitate este mereu mai puternică decât cei 5% care sunt “altfel”. Similar e aiurea când vezi știri despre cum un sat întreg se teme de o familie de mafioți șamd.

    Problema este că nu toți 30 fac ceva simultan. Unul, doi, și-o iau, dar dacă ar sări toți, altfel ar sta situația. Și aici e nevoie de educație pe tema spiritului civic.

    Problema e a tuturor, oamenii trebuie să se autoregleze în societate, nu să ceară “să se facă” de la polițiști.

    00
  23. Well, Florin, incearca sa te gandesti la scenariul in care toti oamenii pe care ii cunosti sau ii intalnesti pe strada s-au sters la fund cu spiritul civic. Si spune-mi cam cum ti se pare viata intr-o astfel de societate (daca se mai poate numi asa). O societate in care infractorii fac ce vor, pentru ca stiu ca oricum toti ceilalti s-au sters cu spiritul lor civic la fund si ei pot viola femei in piata, autobuz, parcuri etc.

    Iulian, nu e vorba de viteji, e vorba ca mi s-a parut grav ce a afirmat zoso, iar cum el are multi cititori, iar unii dintre ei foarte influentabili, o sa zica “are dreptate Zoso, frate, asa o sa fac, cum zice el”. Ma gandeam ca trebuie si cineva sa-l mai tempereze un pic.

    Inca ceva, la exemplul cu violul/agresiunea tu ai sunat la Politie (si bine ai facut) si a venit foarte repede. Eu ziceam de momentele in care politia NU VINE asa repede. Ce faci, il lasi pe ala sa o rupa pe femeie? Bineinteles ca trebuie (e uman) sa te gandesti la instinctul tau de supravietuire, insa ce supravietuire este intr-o societate in care fiecare merge cu castile pe urechi si cu ochelari de cal? Asta e societatea in care vrei sa traiesti? Eu nu.

    Nu vorbeam de vitejie in sensul ca ala are 2 m si eu 1,30 si ma dau la el cu sanse zero sa reusesc, dar daca nu faci CHIAR NIMIC. Spirit civic e sa incerci sa te adaptezi la orice situatie si sa gasesti solutii in situatii critice pentru tine, pentru altii si pentru comunitate.

    00
  24. Băi… ce mișto e în MUie, unde pedeapsa cu moartea nu se aplică.
    Omori pă cineva?
    Stai 5 ani și aia e.
    Te aperi?
    Omori agresorul?
    Faci ca sushimade, suni la numere… îl suni pă zoso.

    00
  25. Mama, bat recordul la comentarii (cele mai multe intr-o singura zi, cele mai multe la un singur post, cele mai multe pe un blog, cele mai… sa cheme cineva Cartea Recordurilor, va rog!).

    Mi se pare foarte relevant faptul ca la acest post suntem o mana de oameni care vorbim, care ne expunem un punct de vedere. Daca era ceva despre noul iPhone sau nu stiu ce gadget, erau 80 de comentarii. Lumea are ceva de spus despre noul Lumia, dar despre spiritul civic, pendula, s-a sters cu el la fund, cum a facut si Florin. Macar el ne-a spus-o, restul ii doare la basca, au mai multa treaba pe Facebook. Iar noi, ca prostii, ne asteptam ca acestia sa reactioneze cand cineva ne pipaie prietena prin autobuz. Societatea nu e doar amortita, e in coma.

    Si va rog sa incheiem aici, trebuie sa-mi fac un nou cont de Twitter, am niste spam-uri creative in mine… ceva de speriat.

    00
  26. Sunt curios, daca era exact invers si te lua politia sa te intrebe de actele bicicletei de fiecare data cand faceai asta, nu era injurat MAI-ul ca ne transforma intr-un stat politienesc?

    00
  27. Am un prieten, e militar, are pistol cu glont, au intrat tiganii peste el cu el in casa si l-au furat, el a reusit sa fuga, si a chemat BGSul.

    Pai cum ma, tu cu pistol fugi din propria casa din fata hoardei de navalitori?
    Pai ce sa fac, ca daca impuscam unul, ceilalti erau martori, iar daca ii impuscam pe toti, ajungeam erou ca Brevik.

    Acelasi, e director la o firma de paza, la cateva luni a fost incoltit de maidanezi printre niste blocuri, a scos pistolul si a umplut 2 de plumb, a trecut un an, inca are arma confiscata, permisul suspendat, cat si atestatul de agent de paza, ca nici sa muncesti n-ai voie in Romania.

    Asta pt ca a tras in 2 caini ce erau sa-l manance fara sa puna viata nimanui in pericol.
    Pai ce curaj sa aiba omul ala, sau parlitii de agenti de paza din subordine sa faca uz de arma, sau de forta in general?

    00
  28. Tot legat de spiritul civic, in filmul asta monica bellucci cica e violata, si apare un nene in timp ce ala se chinuia sa i-o indese, si se intoarce din drum facandu-se ca nu vede. Min 3.10
    In film, dupa viol gagiul ii crapa teasta cu un extinctor, ca prea s-a incins perversa dracu. https://www.metacafe.com/family-filter/off/?return_url=%2Fwatch%2F2048423%2Fmonica_bellucci_in_irreversible_rape_scene%2F

    00
  29. Citat:

    “…cand cineva ne pipaie prietena prin autobuz…”

    Păi, cine te pune să umbli cu autobuzu’?
    Auzi la el… spirit civic… mă lași?
    (e unii care confundă locația socio-culturală a României pă hartă)

    00
  30. Zoso, abordarea situatiei tine de mai multe: de educatie, de om si pana la urma la cum suntem noi ca natiune si cum nu ne intereseaza decat de noi. Si cand ne arde pe noi, vecinii, trecatorii, colegii adopta aceeasi atitudine: “nu e treaba mea, ca ce chestie sa ma bag eu”. Din motivu asta ne postaleste cine cum vrea: politicienii mint si insulta inteligenta si unui caine vagabond, ungurii fac meetinguri in strada si se pisa pe Avram Iancu, facem cadou Petromu cu petrolu, gazu, flota, zacamintele, luam cacatu altora (epava vietii cu deseuri toxice, jegurile depozitate la fosta Uzina Aro). Toate astea nu ne intereseaza… “C0@e, nu e treaba mea. Ca ce chestie sa vorbesc eu? Ca ce chestie sa ma ridic in picioare? Nuvreau necazuri! Mi-e comod asa.”

    Uite ce zicea un nene mai batran:


    First they came for the communists,
    and I didn’t speak out because I wasn’t a communist.

    Then they came for the socialists,
    and I didn’t speak out because I wasn’t a socialist.

    Then they came for the trade unionists,
    and I didn’t speak out because I wasn’t a trade unionist.

    Then they came for me,
    and there was no one left to speak for me.”

    Citatul este de aici https://en.m.wikipedia.org/wiki/First_they_came_

    Daca te-am suparat, iarta-ma. E doar opinia mea.

    00
    • @Misu: imi plac generalizările. uite, trei țigani jefuiesc o bătrânică. hai, implică-te! hai, nu-ți fie frică de cuțitul ăla, implică-te! exact. oral toți suntem șmecheri.

  31. @Zoso – si care ar fi comportamentul normal la situatia descrisa de tine? treci mai departe ignorand scena sau strigi “f#t3-o ba!”?

    hai sa modificam putin situatia – daca in loc de batranica ar fi sotia ta, cum ti-ar placea sa ma comport?

    00
  32. “locația socio-culturală a României pă hartă”
    de la cine e luata in chirie?
    Bah, da cand sunteti prosti, sunteti prosti. Ia mai intrebati si voi: prin tari cu apa calda, intervine cineva? Mergi in New York si incearca sa intervii. Sper ca nu esti alergic la plumb.
    Chestia cu neimplicatul se intampla peste tot in lume. Motivele sunt multe. Ba consideri ca daca e asa multa lume in jur, cineva o sa intervina, deci ce rost are sa intervii tu.
    Ba ti-e frica. Frica e un lucru bun care te pazeste. Altfel patesti ca nea ala de se apucase sa alerge dupa hoti,la brasov.
    Ba ti-e frica de ce se poate intampla. Esti bazat pe pumn. Il bati pe ala de face pe dansu. el te da in judecata pentru ca el nu te ataca pe tine. Ti-o iei.

    00
  33. @animal00: Chestia cu prostia ține fix de locația socio-culturală. Precum tu exemplifici în mod sclipitor, deși neintenționat.
    Cele mai multe intervenții “cetățenești” din Hamerica se petrec în NYCity.
    Zilnic.
    Desigur, densitatea pe km. pătrat are un rol, la fel cum “prostia” n-are.

    “…churchgoing good Samaritan who helped stop a gang of bikers from stomping motorist Alexian Lien insisted Sunday that he’s not a hero for protecting the helpless victim from the mob of motorcyclists…”

    ‘nainte de a te face de kkat în public… fă și tu un serci după “samaritean in NY” ori ceva similar. Faptul că trăiești în România îți ocupă cam toată mintea și timpul, e ceva de înțeles, da’ nu-i scuză.
    Încearc-o p-aia cu “…n-am fost în America, da’ știu io cum e p-acolo, am văzut filme…”

    00
  34. @Zoso – am sugerat altceva in primul meu comment? :)

    00
  35. E interesant experimentul. Sa zicem insa ca ti-ai pierdut cheia, si te ia unul la intrebari. Cum dovedesti ca e bicla ta?

    00
  36. Vali, la faza cu retinerea unui faptuitor sau ducerea la sectia de politie nu e sechestrare. In metodologia politiei exista asta: cetateanul care vede o fapta ilegala si poate interveni, este indreptatit sa aduca la sectia de lege faptuitorul. Ca e periculos sa faci asta in destule cazuri, se stie, dar sa stii ca nu e ilegal si nu e sechestrare.

    00

Adaugă un comentariu

Câmpurile marcate cu * sunt obligatorii! Adresa de email nu va fi publicată.

1. Linkurile utile în context sunt binevenite.
2. Comentariile asumate fac bine la blăniță.
3. Șterg comentariile care îmi strică buna dispoziție.

Susținere

Susține acest blog cumpărând de pe eMAG prin acest link sau de la PCGarage prin acest link.