despre credite, partea a doua

…în continuarea ideilor de aici

Apartamente

Aseară a rulat la ProTV o ştire despre creşterea credite şi la locuinte. Mă uitam îngrozit. Dar nu asta e important. Ce zicea voice-overul e ceea ce contează.

La un salariu cumulat de 5.000 de lei se poate lua un credit de 150.000 de euro. Credit la care se plăteşte aproximativ 1.000€ pe luna. 35 de ani! 35 de ani!35 de ani!

Deja mă doare capul. 400.000 de euro la finalul celor 35 de ani.

Uitaţi şi captura, să nu ziceţi că sunt eu nebun.

credite

Observaţi din nou: venit familie 1.533 euro, rata lunară 1.073 euro.

35 de ani câte 1.000 pe luna? Cine naiba are atâţia bani?

Citiţi ce scrie Fluture aici, care deşi e un chelios enervant, are dreptate. Şi după aia reveniţi să citiţi în continuare.

Eu nu mi-aş face credit azi să îmi cumpar un apartament vechi. Şi dacă îmi cere cineva peste 70.000 pe un apartament cu 2 camere construit înainte de ’80, îi râd în nas. Am văzut apartamente din ’71 pe care se cerea 95.000€. O fi renovat, o fi schimbat, dar are o căruţă de ani! În doi ani se duce ţevăraia (aia din interior, nu pexalu lucios pus de proprietar), după care trebuie refacută instalaţia electrică (are 37 de ani, totuşi), după aia pereţii care s-au şubrezit, după aia începe să curgă tavanu’, uşa se bălăngăne, pereţii trag umezeală…

Oamenii spun că preţurile la apartamentele vechi vor scădea, odată ce se vor da în folosinţă din ce în ce mai multe apartamente noi. Aşa sper şi eu de câtiva ani. Să îl vând pe ăsta vechi şi să mă mut în unul nou. Pentru unul nou aş face credit de 20-30-50.000€. Dar nu pentru unul vechi.

Şi povestea continuă la o scară mai mică.

Maşini

Românii au văzut că e aşa de uşor să îşi ia maşină şi, pentru a scapa de mizeria din transportul în comun. Şi asa am ajuns la situaţia de a nu mai avea locuri de parcare şi loc pe stradă. Citiţi aici ce facem noi şi ce fac alţii pentru a face loc. Eu aş vrea dărâmate clădirile alea vechi de pe Moşilor, alea în care s-au mutat ţiganii sau sunt părăsite. Să le facă parcări, birouri şi apartamente.

Revenind la maşini. 10.000 de euro nu sunt bani aşa de mulţi. Înseamnă 10 salarii de om muncitor şi inteligent. Dacă mai ţii cont că trebuie să şi trăieşti, să zicem că îi plăteşti în 3-4-5 ani. De banii ăştia îţi poti lua o maşină mică. Mai plăteşti benzină, reparaţii, asigurare, parcare, alte bucurii. Încă o maşină, adică.

Fudulia. Când am zis de piticu, n-am zis aiurea. Ăia 1.000€ pe care i-a pierdut au fost taxa pe prostie. Şi vor urma altele. Şi ca el sunt mii de români. Băncile trebuie şi ele să trăiască, nu? Şi dacă băieţii deştepţi dau tunuri, cineva trebuie să achite nota de plată. România e plină de pitici anonimi.

Oamenii

Mâinile sus cine ştie oameni care au credite măricele (apartamente, case). 2…4…20 din ăştia care aţi comentat la subiectul anterior. Bun. Cum sunt oamenii ăştia? Calmi şi fricoşi, nu? Dacă îi dă mâine afară de la serviciu? Dacă fac o greşeală? Dacă se închide fabrica? Hai să nu zic nimic, hai să îi dau voie şefului să îşi bată joc de mine, hai să stau puţin peste program, hai să stau un pic mai mult peste program, poate aşa voi fi mai bine văzut.

Bine aţi venit în ţara românilor robotizaţi! În ţara oamenilor care nu zâmbesc.
În curand, mai muli homeleşi în Bucureşti.

Concluzia

În viaţă trebuie să faci alegeri.
Ce îţi doreşti mai mult, un iPhone sau un somn liniştit?
O maşină sau o vacanţă de vis?
O viaţă uşoară sau una în care alergi după bani?

zoso: apopos de ce vorbeam ieri
zoso: andreea-balan-rate-lunare-de-15-000-de-euro
dude: aia cand ramane in panica de bani, suge pla si isi revine
dude: pe cand piticu…
zoso: hmmm
zoso: acum mi-a venit idee de alt articol
zoso: stii care e cea mai buna metoda de a tine oamenii cuminti?
zoso: creditele
zoso: adica, daca ai rata la banca, nu te mai gandesti sa fii smecher la serviciu
zoso: daca te da afara?
dude: tru

Mi-am dat seama că am mai scris pe tema asta în 2006.

52 comentarii

  1. Stati ma ca ma pierzi… adica ce insinuezi, ca e mai convenabil sa platesti chirie? Eu inteleg ca e japca, dar nu vad alternativa. Si “stau cu mama” nu mi se pare alternativa iar aia care au primit casa cadou nu intra in discutie.

    Thumb up 1 Thumb down 0
  2. Cunosc pe cineva care si-a facut credit ipotecar, incantat de faptul ca in primele 6 luni are o dobanda mai mica la rate, dar la o analiza mai atenta si-a dat seama ca nu si-ar permite rata de dupa cele 6 luni. A renuntat la credit pe motiv ca proprietarul nu mai vrea sa vanda aparatamentul.

    @ipo: in vremuri ca astea de mai induri sa faci copii? :) Mai ales in situatia in care stai cu chirie si ai un serviciu nesigur.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  3. acum vreo doua zile era invitat un ziarist la nasu’ si citeau de prin declaratiile de avere ale demnitarilor. ai naibii nu avea nici unul sub 10 hectare in diverse zone ‘de perspectiva’. care-i legatura?
    piata imobiliara din romania a crescut in 10 ani mai ceva decat fat-frumos. cu ajutorul unui marketing bine pus la punct, cu un PR beton si cu o cerere de case maricica .
    mai departe. cum se anunta ca incepe constructia vreunui bloc cum pac! in 3 luni s-au vandut toate. ma sa muriti voi? 90% din apartemente se dau inainte de constructie la marile agentii imobiliare (care dau un avans pe treaba asta) iar restul ‘obligatii’. agentiile imobiliare au tot interesul sa vanda case ca din asta traiesc. pai si cine e in spatele agentiilor imobiliare si a terenurilor care se vand mai scump decat in beverly hills? pai aia de la primul aliniat.
    evident ca preturile sunt aberante. sa construiesti cu 500 euro maxim pe mp si sa vinzi cu 1500 doar in romania se poate. trist e ca economia americana (si aia e chiar se poate chema economie) se clatina din cauza creditului ipotecar. pai daca aia se clatina a noastra care e cam pe la genunchiul broastei ce sa faca si ea? evident sa se scufunde.
    si ia sa vedem cat costa o casa normal la saracii astie de europeni (sa nu pun america -nu de alta dar toti care au credite ipotecare s-ar putea impusca instantaneu ):

    Thumb up 0 Thumb down 0
  4. eu am facut creditul auto cu buna stiinta, am platit diferenta din cardul de credit tocmai ca sa pot sa zic si sa arat cu degetul spre scadentzar si spre ratele ramase.

    Si ca sa`i raspund lui Dude, daca ajung in situatia aia o sa imi iau o prietena cu bani :)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  5. cu asta am sa incep weekendul mai linistit
    sa stii ca trebuie sa mai dau iama prin Bamboo ca sa gasesc o hrebenciuca mica

    Thumb up 0 Thumb down 0
  6. wow… nu prea is multe de comentat aici dar geez, suna destul de ireal. piticule sorry … daca nu te-ai nascut fata … asta e :))) dar cine stie … daca gasesti pe vreunu care e doritor ….

    Thumb up 0 Thumb down 0
  7. Lasa ma ca tot raul spre bine in viitor. Adica daca si cu aceasta scumpire a creditelor romanii tot or sa se inghesuie sa isi faca credit de locuinta e si mai bine pentru noi ceilalti care inca nu avem o casa. Asta deoarece nu stiu ce procent din cei indatorati o sa reuseasca sa isi mentina veniturile mari si sa plateasca creditul, care credit imobiliar e relativ tanar la noi. Sa te ti cand nu or sa mai poata plati romanul creditul, cum o sa vina banca si o sa ii ia apartamentul si o sa il arunce pe piata, iar bancile isi vor regandi politica de creditare si o sa fie extrem de greu sa iti iei un credit imobiliar. Sa vezi atunci ieftiniri, si daca ai banu’ cash probabil ca in momentul ala o sa iti poti lua un apartament cu 25%-50% din valoarea actuala. O sa fie o distractie pt. mine sa ii vad pe toti astia care au tinut de apartamente si atunci cand preturile erau deja exagerat de sus, cu gandul ca or sa se mai scumpeasca cum isi smulg parul din cap, ca si pe cei care au fost atat de fraieri incat sa dea peste 100 de mii de euro pe un jeg de apartament.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  8. si ce propui?
    sa stai pana la 35 de ani cu parintii si dupa aia sa-i muti intr-o garsoniera infecta in care sa dea coltul de frig? masina e un moft, casa e o necesitate. banca are si ea rostul ei. ai dreptate, dar ceva trebuie sa faci. daca o sa te injure copii tai ca n-ai ce sa le lasi mostenire cand crapi ca ai stat toata viata pe chirie in 2 camere comuniste. e normal sa aspiri catre mai bine.
    pe de alta parte stai usor, salariile vor creste usor. in 10 ani (la 1/3 din achitarea creditului) o sa ai probabil salariul dublu. o sa te descurci nitel mai usor. zic ca o sa creasca pentru un om normal care acum e tanar si de aia face credit, ca s-a insurat si vrea sa faca un copil pe care sa nu-l creasca in casa bunicilor. si care stie ca va munci din greu si va fi avansat in diversele locuri de munca din urmatorii 30 de ani. si va castiga mai bine decat acum.
    nu stiu, ai dreptate, dar daca faci o proiectie corecta si realista, un credit poate fi o solutie. poate chiar singura.

    Thumb up 1 Thumb down 0
  9. plm, masina de 10 000 daca iti iei nu o consider fudulie, consider ca ai fost putin mai destept decat sa dau 9000 pe un logan. Si n-o iei musai sa te duci cu ea la servici sa stai cu orele in trafic, da’ sa stii ca ai pe ce pune mana cand tipa maseaua’n gura. Si motiv de luat in seama mai nou e si pretul la CFR, nu-i gluma deloc.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  10. da, statul cu chirie e singura alternativa la ora actuala. Daca cumva patesti ceva si nu mai locul ala de munca bine platit oricand te poti muta in ceva mai ieftin, sau in alt oras sau alta tara care iti ofera alternative mai bune. De asemenea in cazul unui crash imobiliar (cre sigur va veni, singura intrebare e cand) nu pierzi nimic, din contra castigi. Daca ai facut credit ai mari sanse sa devii homless si tu si copii tai. Daca iti pierzi locul de munca, nu poti sa o vinzi sa iti iei ceva mai ieftin fara acordul bancii (si oricum vei pierde toti banii dati rata si avansul si nu o sa ai nimic). Daca te prinde crash-ul e si mai grav. Banca iti ia casa si mai ramai si dator la banca pe viata.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  11. Pai ai de ales : platesti chirie, te da afara de la munca … zbori in strada.

    Faci credit, platesti cat chiria, te da afara de la munca … mai stai ceva pana zbori in strada :D

    Thumb up 0 Thumb down 0
  12. Zoso sa stii ca eu stau intr-un apartament intr-un bloc facut in 1964. Nu vrei sa stii cat de cald este iarna inauntru (stau in tricou si platesc mai putin de 2 mil. pe luna intretinerea, am cam 24-26 de grade in casa, mai ales ca am pus termopan), vara este racoare, desi peste tot se crapa de cald. Este unul din acele blocuri facute cu cap, inainte de alea din prefabricate. Caramida totul (si peretii din interior) .. daca ai geamuri si usa bune chiar e extraordinar.

    La cat de proaste sunt multe din noile blocuri (al meu e inginer si stie ce rahaturi se fac) calitatea unui bloc din 60′ este inca una mare. S-a lucrat bine, o instalatie noua electrica (eu nu simt inca nevoia) nu e chiar atat de scumpa, asa cum ar fi diferentele de pret intre apartamente vechi si noi, tevile le-am schimbat tot pe cupru (pexalul mi se pare cel mai mare rahat cu putinta). Am vazut multe apartamente noi (cumnata-mea a cumparat unul), cu diferente de nivel, de a trebuit sa puna sapa noua, pereti strambi, ziduri de beton, un frig in casa de turbezi. Nu as da “vechitura” mea pe rahatul ala de apartament nici moarta. Sa trec la 17 grade in casa si 5-6 mil. intretinerea? no way.

    Despre nevoia de credite.

    Trecem peste faza ca romanu’ e fudul si isi baga nasul in rahat. Sunt si cazuri in care preferi sa dai 9 mil. pe luna credit la apartamentul tau de pilda, decat sa dai 7-8 mil. chiria. Sunt din Timisoara, nu stiu cum e in Bucuresti, dar la noi au innebunit astia cu chiriile lor. Si tot mai multi prefera “sclavia” asta pentru casa lor. Sunt de multe ori tineri cu joburi destul de bine platite, incat nu mor chiar de foame … riscul este clar insa, dar sunt gata sa il asume.

    Cu masina .. in 2 luni merg la nemti sa vad de ceva, daca nu, am pus ochii pe un Corsa cu 4 usi. 13 mii de euro cu totul pe el, absolut superba masina, excelenta pentru mine ca femeie si pentru micile mele nevoi. Loganul, oricat ni se baga in gat, mi se pare un rahat de masina si prefer sa dau bani in plus,decat sa cumpar mizeria asta. Si este posibil sa intru la un credit pentru masina, dar castig destul incat sa nu il simt.

    E o diferenta cred intre cei care iau credite: aia care nu se “dezechilibreaza” prin platile suplimentare si aia care mananca “fasole” pana termina. Aia din pacate sunt in mare kk.

    Si peste mari si tari se iau credite, dar ai totusi o anumita maturitate financiara. La noi toti se trezesc sa intre in rate, chiar daca au 6 mil. salariu si abia o duc de la o luna la alta …

    Thumb up 1 Thumb down 0
  13. De fapt, situatia e mult mai rea. Ma refer la rata si la suma totala. Pentru ca simularea aia e bazata pe o rata a dobanzii care e mai mica la inceput, ca sa te atraga. Dupa 1-2 ani – creste dobanda, si atunci sa te tii!
    Exemplu: 150.000 Eur pe 35 de ani cu 10% dobanda REALA pe an: rata =1289,5 Eur/luna. In total : 541.600 Euro.
    Si nu am presupus nici un alt comision, taxa, etc…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  14. @pi, acum mi-am dat seama, dar tu chiar ai dreptate. Faci credit nu mai ai cu il plati, te da banca in judecata si ai toate sansele sa iti asigure statul cazare si mancare gratuita o vreme pana sa te zboare in strada

    Thumb up 1 Thumb down 0
  15. @zosolino: iti dai seama ce ghiuluri aveai acum daca nu se zgarcea taica-tu doar cu un singur apartament in 2002 ?:)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  16. Am si eu o mica intrebare : creditul in lei ce are? Pute? Esti remunerat in lei , incerca sa iei creditul in lei! E dobanda mai mare?
    Oricum nu conteaza … te protejeaza de variatiiile de curs…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  17. brg, din cauza ratei mai mari a dobanzii te califici pentru un credit mai mic.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  18. Ideea ca preturile sunt tinute artificial foarte sus. Cine se baga acuma la un ipotecar o cam pune.
    In 2007 s-au vandut in tot Bucurestiul cam 7.000 locuinte (vechi + noi). In 2008 deja se asteapta livrarea la peste 15k locuinte noi. Asta inseamna presiune din partea ofertei.

    Daca apar primele semne de scadere.. piata sare in aer. Iar explicatiile sunt muulte.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  19. 1. la aia cu apartamente vechi te inseli, nu este chiar asa (cel putin nu in toate cazurile). o cladire din anii 70 bine intretinuta poate depasi lejer 100 de ani. structura trebuie sa tina, instalatile sunt relativ usor de schimbat (desi aici depinde si cum sunt facute, panouri, cadre, etc). dupa 100 de ani insa e mai nasol
    exista insa si cazuri de blocuri in descompunere (prost facute&intretinute) unde dai de 120.000 la 2 camere

    in bucale nu se cumpara “cladirea” ci se cumpara “zona”

    2. credite in romania nu merita decat in lei.

    3. chiria este un mod f bun de a locui prin europa. insa si foarte bine reglementat. in .ro proprietarul te poate da afara din casa cu aviz de cateva saptamani, in orice perioada a anului. in franta daca uita sa iti dea preavizu la timp (3 luni inainte de sfarsitul contractului) mai ai inca 3 ani de locatie imediata cu chirie blocata (cresteri de cateva procente max pe an). si atunci a inchiria in .ro devine foarte nasol.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  20. pentru stefan..:)
    Suma anuntata pentru 2008 la livrari este mult mai mare….:) Am mai taiat din ea… insa o cifra exacta o sa o am undeva prin aprilie – mai.
    Sper sa nu ma insel prea tare.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  21. Problema se pune şi altfel.

    Există oameni care chiar nu ştiu să se orienteze, şi îşi fac un credit la banca Cutare fiindcă au prieteni acolo, sau cunoscuţi care “ştie ei ce zice”.

    Deci apropo de taxa pe prostie…

    Când pentru un credit standard, cu aceeaşi sumă şi aceeaşi perioadă de plată (să zicem 10.000 de euro pentru maşină pentru 5 ani) plăteşti la bănci diferite între 200 şi 230 de euro pe lună… când miza creşte, de exemplu pentru apartament de 70.000 de euro pentru 15 ani, diferenţele sunt cât se poate de evidente – de la 620 la 898 de euro pe lună!

    280 de euro pe lună e, în cazul ăsta, taxa pe prostie…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  22. Problema e ca apartamentele noi se fac greu si se vand scumpe. Aia de la Hercesa nu se apuca de constructia blocurilor decat dupa ce au vandut deja suficiente apartamente incat sa-si permita sa le contruiasca. Asta inseamna ca 3 ani de zile tu ai de platit creditul pt un apartament inca neconstruit plus chirie unde stai acum. Si dupa ce e gata apartamentul, mai stai 3 ani in santier si praf pana se construiesc si celelalte blocuri din jurul tau, ca doar e complex rezidential.

    70.000 pt un apartament vechi e ok, dar e pret de zona mai naspa. In Tineretului de ex atat dai pe o garsoniera, am vazut apartamente de 2 camere la 120.000 de euro, iar de 3 camere nu mai zic. Acum 6 ani costau 23.000 de euro (cat un Passat), iar acum sunt 160.000 de euro. Cine a avut atunci banii aia si a luat un apartament, acum il vinde si isi cumpara 8 masini.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  23. asta cu lansatu de locuinte noi o tot aud de cativa ani. este umflata rau de tot suma. faptul ca se anunta nu inseamna ca se si termina. lucrez pe moment pe 2 astfel de “noi proiecte de locuinte” si nici unul nu are sansa sa fie terminat la timp. unul nici macar nu a trecut de permis de construire si se vrea terminat in 5 luni :).
    asa ca nu va puneti speranta in locuinte noi
    1. nu se construieste nici o zecime din cat ar trebui sa se faca
    2. alea care se construiesc se termina cu mult peste termenul anuntat. e romania, nu china

    Thumb up 0 Thumb down 0
  24. suna interesant ce spui tu aici mai zoso, dar e usor sa vorbesti cand ai apartament. e usor sa arati cu degetul, nu? zi-mi tu mie ca ai strans bani sa-ti iei apartament. si intreaba pe parintii tai cum si-au luat primul apartament… tot cu rate nu?

    iti dau dreptate ca sunt exagerate la noi dobanzile/comisoanele etc , insa asta nu inseamna ca trebuie sa blamezi pe cei ce incearca cumva sa stea in casa lor si nu in chirie sau cu parintii pana la 80 de ani. nu toti au norocul sa primeasca un apartament …

    de masina de poti lipsi, insa de casa nu cred :). cel putin cat timp la noi o chirie este 500-600 euro… pai sincer dau 1.000 la banca decat 500-600 de euro la unu’ sa-si ia ala alt apartment si banii mei sa se duca pe apa sambetei.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  25. Parca era o lege care spunea ca n-ai voie sa te indatorezi incat sa platesti mai mult de 30% (40%?) din venit pe rate. Cu aia ce s-a intamplat?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  26. poti sa o cauti si sa strangi informatii, etc. cat vrei :)
    realitatea este ca oricat ar vrea investitorii, arhitectii, etc,etc sa se construiasca mai repede (si mai bine), autoritatile si firmele de constructii vor reusi (involuntar sau nu) sa incetineasca acest proces.
    nu mai vorbesc de preturile absurde care guverneaza domeniul locuintelor noi.
    oricum, cat timp statul nu va construi/finanta/ajuta la construirea de loc sociale (a se citi cu preturi medii/mici…) nu se va rezolva nimic.

    ps: sa adaug cat de proaste, execrabile, mizerabile sunt locuintele astea noi ? majoritatea sunt extrem de prost gandite. si mai toate sunt construite mediocru (si se cumpara pe plan si desene, nu ai ce sa controlezi si f rar garantia finisajelor din poza :) ). asa ca nu va plangeti ca vi se descompun blocurile din 70. asteptati vreo 20 de ani si o sa vedeti un reload.

    ps2. orice locuinta sociala noua din paris, la cel mai mic pret posibil/m.p. poate rivaliza cu “marile realizari” din romania. cu mici exceptii de ambele parti. asta pentru ca exista norme si regulamente care se respecta, nu ca in tara lui peste

    Thumb up 0 Thumb down 0
  27. piata asta e ca un balon din ala in care sufli, sufli si cand iti bubuie in ochi vezi stele verzi.
    daca preturile ar fi cinstite (adica nu cu adaos ca la carciuma de 300,400 sau 500%) toata lumea ar putea sa isi ia o casa, bancile si-ar incasa ratele, constructorii ar termina la timp. normal ca nu pot termina la timp blocurile ca nu au bani in momentul in care incep decat de un etaj-doua. pentru restul cer credit de la furnizori, avans de la agentiile imobiliare, intarzie cu salariile si muncitorii fug sa puna gresie in spania.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  28. Interesante articolele. Da, preturile sunt foarte mari si creditele scumpe. Alternativa? Stai cu chirie, intr-un apartament in care tu nu vrei sa investesti (desi ai vrea, ca doar nu esti indragostit de gresia/linoleumul proprietarului) pentru ca poti sa primesti un preaviz si a 2-a zi, proprietarul vrea (in cele mai multe cazuri) sa castige cat mai mult (fara sa iti creasca tie confortul). Dai acum 5-600E chirie, dar in cativa ani o sa fie 1000. Asa ca nu mai bine ii dai la banca pentru apartamentul tau?
    Cu masinile ai dreptate. Oarecum.
    Iar cu oamenii… Da, suna distractiv sa te plimbi prin tara/EU cu cortul, sa lucrezi cu ziua pe la oameni, sa nu ai facturi/rate de platit, sa fii trimis din cand in cand in tara de origine cu avionul platit de statul x… Sau sa stai la tara, sa ai o gradina, sa cultivi porumb si sa cresti porci. Si iti faci o casa din chirpici, fara credit la banca. Deci sunt alternative.
    In viata trebuie sa faci alegeri. Unde vrei sa stai. Unde vrei sa lucrezi. Ce masina vrei. Poate unuia ii plac masinile scumpe. E un hobby, asta il face fericit. Strange cureaua, nu se duce in concedii exotice, dar isi ia masina visurilor.

    Thumb up 1 Thumb down 0
  29. Un documentar despre datoriile americanilor:
    Maxed Out: Hard Times, Easy Credit and the Era of Predatory Lenders
    http://www.imdb.com/title/tt0762117/
    Si mi-e frica de faptul ca si noi vom face la fel. :(

    Thumb up 0 Thumb down 0
  30. morala ?
    o sugi, te bagi in politica sau emigrezi
    it’s your choice :D

    ps : uitasem, de ce sa pleci afara sa dai cu aspiratorul cu 9 cad/ora cand poti sa fii injiner in rromania cu 600 eur/luna, eh ….
    ps2 : nu am dat cu aspiratorul decat 2 luni, pana mi-am gasit job in IT cu 12 cad/ora, iar acum astept raspuns de la o pozitie platita cu 20

    Thumb up 0 Thumb down 1
  31. 15K locuinte noi in bucale in 2008 ? E cea mai buna gluma! Pana si cifrele oficiale erau de 2500, din care daca o sa fie 1500 ar fi bine…
    Si, culmea, per ansamblu, poplatia scade…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  32. aia cu ”daca ai rata nu mai esti smecher la serviciu” e vazuta ca o chestie buna – adica in sensul ca te face mai muncitor si mai responsabil. asa zicea vasilescu de la bnr intr-un interviu. dar granita dintre muncitor si sclav e granita de schengen de multe ori

    Thumb up 0 Thumb down 0
  33. Auzeam la TV acum cateva luni ca piata nu are cum sa stea la preturile astea (cel putin in orasele mari) mai mult de 2-3 ani. Probabilitatea ca preturile sa scada si sa revina la normal este (zic analistii) foarte mare, pentru urmatorii 3-4 ani. Ma intreb atunci: merita sa faci un credit cu o dobanda mare acum si sa dai o groaza de bani pe un apartament, cand peste vreo cativa ani acel apartament nu va mai valora la fel de mult?
    Cunosc oameni care vad in imobiliare o investitie: imi iau inca un apartament (sau doua) ca am bani si nu ii pierd asa, iar apartamentul il vand oricand cu cel putin atat cu cat l-am luat. Dar daca nu va mai fi asa, iar apartamentele vor inceta sa mai reprezinte un mijloc rapid de aface bani si vor fi, pur si simplu, doar niste apartamente?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  34. Oameni buni… cred ca este “whatever sails your boat”. Ce va *aia* pe voi grija ca omu vrea sa aiba hartie cu numele lui pe apartamentul din ’65 in care sta (si care btw, rulez, pentru ca pe vremea aia inca se faceau case ca lumea, iar cu un pic de investitie fara credit devine un apt. confortabil)
    Inainte / in timp ce / dupa ce m-am mutat am avut fel si fel de discutii cu fel si fel de sfatosi care sustineau ca e mai bine cu chirie / la casa / casa noua / teren si sa-ti faci casa si variantele pot continua. Atunci mi-am dat seama ca intr-adevar, decizia de unde si cum stai este fix treaba ta si esti pregatit sa suporti consecintele ;)
    Intr-adevar, treaba cu creditele e adevarata, omul ia credit peste ce poa’ sa plateasca, asta e. Pentru o masina NOUA poate as face credit (c’mon, care ai malaiu necesar sa iei cu banu jos macar un logan ? intr-un fel sau altul tot te imprumuti, banii nu cad din cer) dar in nici un caz sume mari.
    Oh, si pentru mirobolantu autor… ia zi tu papusel din ce an e apt. tau ? Nu cumva tot prin juru’ lu ’78-’79 graviteaza ? Nu minti ca am stat fix pe langa salasu tau. Asa-i ca daca l-ai dai maine (presupunand ca nu stai cu chirie) ceri doua poale de bani pe el ?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  35. Eu sunt un chirias convins, stau in chirie de vreo 4-5 ani si ma mira… fatalismul unora cu privire la statul in chirie. Pana la urma totul se reduce la 2 argumente mari si late, a) ca proprietarul te poate da afara oricand si b) ca arunci banii pe fereastra.
    Raspunsurile mele:
    a) Asa e. Eu am patit-o. Dar nu de curand, ci pe la inceput, cand plateam chirie 100 de euro / garsoniera / Militari. Acum dau aproape 400 / 2 camere / Aviatiei si credeti-ma ca proprietarul e mult mai “prietenos”, ca sa zic asa. Cresterea chiriilor a fost un lucru bun fiindca i-a responsabilizat pe proprietari.
    b) Gresit. Daca as da 8-900 de euro pe o rata, pe langa faptul ca mi-ar tremura chilotii la munca, si nu mi-as permite nici sa ma doara capul, nici sa-mi fie rau, nu as mai avea nici bani de vacanta, nici bani de bebe, nici posibilitatea sa economisesc luna de luna macar 100-200 de euro. Plus ca la sfarsit de saptamana vreau sa ma simt domn, in pana mea: cinez cu nevasta-mea la restaurant si e foarte frumos.

    Multi zic ca la batranete vor lasa copiilor… Bai fratilor, sunteti nebuni?! Voi credeti ca tinerii de peste 30 de ani vor fi asa de fericiti ca le lasati mostenire un apartament construit de unu’ ciuruit de care-si mai aduce aminte doar cartea de istorie?! Ca sa nu mai spun ca tare as vrea sa stiu ce copii o sa faceti voi (sa le lasati betoanele), cu ce o sa-i cresteti, daca n-o sa aveti nici bani sa va schimbati ciorapii ca deh, betoane ai vrut, cheltuiala ai. Eu zic sa va vedeti de viata voastra actuala, ca betoane mai gasiti si peste 10 ani, dar anii astia ai tineretii, ioc.

    Insa disperarea asta imi aminteste de tot ce inseamna disperare la romani… daca se da ceva undeva imediat se face coada, chiar daca marfa ar ajunge la un milion de insi. Romanii iau ca disperatii, numai sa prinda si ei o ciosvarta, oricat de imputita ar fi. Natie de disperati.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  36. Decat sa duci grija banilor, mai bine sa le duci dorul:) Asa ca o viata plina de datorii e una fericita.

    Uite in america cat de indatorati sunt,dar nu-i loveste depresia: indatoratii n-au mai platit, crezi ca pentru banca e usor? – iti iau casa si gata. Interesul bancii e sa miste banii, nu sa-i inghete in imobile. Deci au dat-o la pace cu debitorii – uite nene, iti micsorez rata lunara da platesti inca 5 ani in plus dobanda. Si oricum bancii ii convine, ca tot castiga. Da, sunt in gheara bancii, dar banca nu-i pune la zid si-i lichideaza.

    Mai consumer mi se pare o viata de chirias, dar cu aere de maldive, fiji, tanganika, congo. Stai 3 zile la tropice si 362 intr-un cacat de apartament in care nu poti sa faci investitii, sa-l amenajezi cum iti place ca esti in chirie. Bogatia nu inseamna o saltea plina de bani pe care dormi si din care scoti cat sa-ti ajunga de un zbor charter la tropice.

    Apartamentele in bucuresti nu vor mai fi 50.000 euro in urmatorii 25 ani, oricata criza ar fi. Pariu.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  37. canadianu, cred ca cel mai usor e sa o sugi. din pacate, nu ne-am nascut toti femei, iar babe generoase mai rar.

  38. nu e vorba de usurinta, ci de optiune
    deocamdata in rromania eu le vad posibile doar pe cele 3
    are altcineva alta solutie ?
    ca, vorba unui coleg, tu imi zici aici ce stiam de mult, ca nu se merita sa iti iei casa in bucacatresti (si in general in nici un alt oras din rro, ca sunt overpriced, etc samd), deci in the end, tot ceea ce facem e sa vorbim discutii …

    Thumb up 0 Thumb down 0
  39. ma bad, mai exista si varianta sa castigi la loto :P (desi daca as fi fost atat de norocos, a doua zi o intindeam din tzara cu o viza de investitor :D )

    Thumb up 0 Thumb down 0
  40. Apropo de daramat case (tu ziceai pe mosilor). A cedat o treime din acoperisul unei case din fata blocului meu… in concluzie mai asteapta putin, o sa se rezolve de la sine. Din fericire podul nu cred ca e locuit de nimeni (Nu stiu sigur daca a si ars sau nu putin, nu vad sa fie afumata zona). In copilarie s-au daramat si din gard(de caramida)..si portiuni de casa. Gardul a cazut cu mine la 10m de el..Pericol public…ca si multe alte case..Abia se tin.
    Cat depre tiganii de care spuneai mai sus, casa aia imensa imediat de dupa parcare(in poza de mai jos) e ocupata abuziv de tigani, fiind evacuata la un moment dat… asta insemnand cateva ore.Presa a scris, televiziunea a filmat apoi toata lumea a uitat.
    Poza

    Thumb up 0 Thumb down 0
  41. @ipo
    mentalitate tipica de rroman
    1.de cand si pana cand tre’ sa lasi ceva mostenire la copii ? mie ai mei mi-au scos ochii de 100 de ori cu fraza “eu cand m-am maritat am plecat de acasa cu 2 perne si o plapuma”
    la servici am un coleg canadian de vreo 40-45 de ani, cu 3 copii de 18,19 si 21 de ani. zilele astea imi povestea de ei si mi-a zis ca e cam vremea sa o intinda de acasa, sa-si vada de rostul lor in viata. cam aceeasi era si ideea in societatea rrromaneasca pana la revolutie, de atunci s-a imputzit treaba si multi au inceput “sa le faca un rost la copii”
    sa nu ma intelegeti gresit, nu sunt impotriva ajutorarii progeniturilor, ca doar sangele apa nu se face, dar daca nu e de unde doar nu m-oi pune eu la jug pentru ei
    ca sa nu mai zicem ca exista optiunea sa nu-i faci, daca n-ai cu ce, nu ? adica mie asa mi se pare normal, nu ca tziganii care ii toarna pe banda rulanta
    2.o sa se dubleze salariile la tineri la sfantu asteapta. nu va iluzionati voi cu bula salariilor din bucuresti, deja adevarul despre economia rromaneasca a inceput sa iasa la iveala, si asta e numai varful aisbergului. stati sa vedeti cand o sa se simta si declinul demografic, etc.
    cand am plecat asta toamna de acasa le-am zis la ai mei ca nu ii dau rromaniei mai mult de 5 ani pana sa ajunga intr-un cacat major. se pare ca m-am inselat ….

    Thumb up 0 Thumb down 0
  42. zoso are reclama la magazinu’ de case or what ?
    io oricum nu-l vad si chiar daca l-as vedea, mi se rupe
    fac parte din targetul pe care-l prostesti sa faca click foarte greu, de obicei doar cu o pizda buna, ca deh, oameni suntem, nu ?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  43. Mai e o solutie: Sa cumperi casa fara intermediar de la magazinul de case !

    Thumb up 0 Thumb down 0
  44. Nu-i spam da’ stie zoso sa-si scrie articolele chiar cand apare alt banner. Sau banerul apare la articol. O fi coincidenta.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  45. canadianu, acum am vazut si eu ironia. nu e legat una de alta. urmatorul mesaj nu o sa fie “magazinul de case va da rate bune”

  46. @zoso si ceilalti… referitor la articolul acesta si altele asemanatoare va provoc sa urmariti, in caz ca nu ati urmarit deja, documentarul Zeitgeist.
    Va poate ajuta sa intelegeti contextul economic, politic, social al zilelor acestea. Poate un alt documentar despre teoria conspiratiei, dar acesta are ceva diferit… concluziile va apartin.

    http://www.zeitgeistmovie.com

    Thumb up 0 Thumb down 0
  47. NOU
    #48

    Din pacate acesta este cursul normal al vietii. Dc toti mosteneam case si apartamente subiectul nu-si mai avea rostul. Daca vrei sa-ti intemeiezi o familie trebuie sa ai si unde sa locuiesti.Chiria este o varianta dar nu cred ca este placut sa te muti de 2-3 ori pe an pe motiv ca s-a scumpit si trebuie sa cauti in alta parte(daca ai si un copil e si mai rau pt ca el are nevoie de stabilitate).
    Am citit aicio analiza destul de interesanta care se poate aplica in cazul in care Romania va fi o tara stabila dpdv economic, social si politic.
    Ca sa reusesti trebuie sa mai strangi si din fund.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  48. Voiam doar sa adaug ca, daca cladirile in paragina ar fi fost oriunde in lumea civilizata, in Budapesta sau in Boston, oamenii cu capul pe umeri ar fi cerut protejarea si refacerea lor, nu darimarea. Cladirile alea sint istorie, si au potential turistic si valoare sentimentala. Nu pe prima parte a Moshilor era axa nord-sud a Bucurestiului. Cind si daca vine turistul strain, nu vina sa vada nici veriga slaba din lantul alpinocarpatohimalaian, nici Mediterana in versiune jegoasa. “Tiganii” aia sint probabil mai interesanti deja decit restul Bucurestiului. Se pot face acolo magazine, hoteluri, restaurante, si se vor face daca va ramine ceva si imediat ce administratia va asigura protectia impotriva locatarilor actuali, ordinea, curatzenia si alte lucruri pe care le asteptzi in mod normal de la administartie.
    De-aia nu avem monumente nici cit ungurii, carora le-au facut austriecii totul acum doua saptamini. Acum mergi fix p traditia comunista de a darima si “poate facem un canal, poate nu mai facem”, “poate crestem un ciine/ un copil, poate il abandonam”.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  49. USA, UK ….. Criza creditelor, pe cand si la noi?

    Articol pe hotnews

    Thumb up 0 Thumb down 0
  50. oare cum se descurca inteligentii astia de la comentarii 2 ani mai tarziu, curs euro de la 3,6 la 4,2 lei.Plus scaderi masive de preturi la apartamente .Plus concediere/scaderi salarii.Plus cresteri de pret .Plus cresteri TVA!etc
    Zoso fa si o partea a 3-a a articolului sa-i vedem pe vehementi ce mai fac! thanks :)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  51. legislatia e problema la credite.

    70% nivel de indatorare este enorm. 35% ar fi un maxim.
    fie ca e individ sau familie. este aberant.

    inseamna ca orice fluctuatie de pret, orice eveniment deosebit in familie genereaza imediat deficit in buget, etc.

    legislatia serioasa ar trebui sa suplineze prostia unor care cumpara o casa/teren cu 50% mai mult decat ar trebui.

    Thumb up 0 Thumb down 0