Affiliate marketing: spam-siteurile

Meh. Vrem să creştem industria, dar nu declarăm nimic on-the-record. Aşa că fac ce ştiu eu cel mai bine, spun prostii.

Personaje şi fapte

Costel Bordea: un ilustru anonim, spameraş cu preturicomputere.ro, site înscris în profitshare. folosea metode binecunoscute de creştere a siteurilor în google, ajungând la unele să aibă câteva milioane de pagini indexate.

Radu Apostolescu: regina comisioanelor. vede ce face Bordea, îi spune să înceteze. Bordea nu vrea, Apostolescu schimbă TOSul profitshare, Bordea se milogeşte să rămână în sistem pentru 1% comision (nu 3%, cât e), e refuzat, pleacă la 2Parale.

Gabriel Curcudel: angajatul potrivit la locul potrivit. Bordea începe să înjure profitshare pe forumul seopedia (cu nickul RoManiac), unde Curcudel e administrator. Curcudel, angajat la 2Parale, a considerat că e de bine când e înjurată concurenţa, probabil fiind ocupat cu un lung articol în care să deplângă lipsa de profesionalism şi de cooperare din onlineul românesc.

Dorin Boerescu: struţul prudent. a fost ok că Bordea a mutat spamsiteurile la 2Parale, eu nu sunt în masură să decid ce e spam sau nu, google trebuie să faca asta, e treaba omului ce face, eu sunt mulţumit că converteşte vizitatorii în cumpărători.

Radu Apostolescu: sforarul cel rău se întoarce. convinge magazinele din 2Parale că spamul e rău, ia acestea (oktal, marketonline, pcfun) îl dau afară pe Bordea. are sens, şi io aş ceda presiunilor unui magazin concurent de a da afara pe unul care îmi aduce vânzări. sunt curios dacă poate să îl convingă pe Ghenea să îmi doneze nişte bani.

radu_apostolescu_dorin_boerescuFacts and fiction

Dacă un magazin sau site ar fi folosit metodele lui Bordea, ar fi fost catalogat ca spam site. Dar cum nimeni nu ştie cine e Bordea, e ok. Magazinele nu fac spam, afiliaţii o fac. Noi suntem curaţi.

Dacă Gabriel Curcudel (Krumel) ar fi avut discernământ sau coloana vertebrală, ar fi intervenit şi i-ar fi spus lui Bordea să îşi controleze tonul, pentru că nu e ok să înjuri pe unii din acelaşi business cu tine, mai ales când businessul e la început. Dar a stat pe margine şi şi-a frecat mâinile de bucurie, ca un jeg ce e (şi când folosesc termenul “jeg” o fac obiectiv, fără a avea legătură cu faptul că sunt banat pe seopedia într-o situaţie similară, când un muist mă înjura şi eu am luat ban că i-am răspuns; felicitări şi lui Cristi Mezei pentru verticalitate în problema asta).

Unii spun că profitul în îndustria IT e foarte mic, de aceea afiliaţii nu îşi permit să plătească prea des comisioane mari, deci e normal ca asemenea siteuri să fie scoase din sistem.

Alţii spun că e o evoluţie normală, magazinele vor cădea la fund, iar comparatoarele, chiar şi alea care fac spam, se vor lupta pentru primele locuri în căutări. Google e de altă părere.

Întrebarea pe care mi-o pun eu e una simplă: dacă ăla care are 70% din piaţă dă afară un om, nu te întrebi care sunt motivele care au determinat asta, sau te mulţumeşti cu ce zice cel dat afară, că nu îşi permite să plătească 3.000€ pe lună comision celui care aduce vânzări?

The End?

Spammerul Bordea a devenit brusc moralist. Sistemele de afiliere din România sunt de rahat, nu le folosiţi pentru că nu sunt serioase. Oameni ca el şi ca Krumel fac încă business în online pentru că sunt toleraţi de oamenii care nu vor să supere pe nimeni.

preturicomputere

Apostolescu şi Boerescu nu vor realiza că le-am făcut un bine şi se vor supăra pe mine, pentru că sunt nesimţit şi îi atac pe ei personal şi businessurile lor. Krumel mă va înjura în continuare şi va spera că nu ştiu de micile lui campanii de linkbuilding pentru clienţii naivi. Iar eu voi fi arătat în continuare ca exemplu negativ. Oh well…

Mulțumesc că ai citit acest articol.
Dacă vrei să susții acest blog, cumpără un abonament de 3$

32 comentarii

  1. Zoso, de unde ai nene atatea informatii?

    00
  2. eu nu am inteles cum vine faza cu apostolescu care convinge magazinele concurente ca vanzarile lor nu sunt corecte.
    in alta ordine de idei, acum se vede cat de slabe si de tot rahatul sunt mizeriile astea cu marketing afiliat. vai dar va rog, optimizati-va siturile, ca de aia nu aveti rezultate. vindeti cat mai mult, comisioanele vor fi din ce in ce mai mari.
    iar cand apare unul care chiar se pricepe la optimizari (a se citi spam), realizam brusc ca nu avem bani sa platim chiar toate comisioanele, desi avem vanzari. asa ca il dam afara pe tipul care ne lua banii si ne bazam in continuare pe google si skrumel, ca e gratis. si apelam in continuare la fraierii cu bloguri, sa ne puna bannere afiliate, pe care sa le platim noi cam cand si cum am vrea, ca sa avem afisari, vizibilitate si linkuri moka pe tot internetul. Dar aveti grija cu bannerele, ca daca va prindem ca faceti spam, va scoatem din sistem.

    00
  3. NOU
    #3

    @zoso: Te-a obsedat rau povestea daca ai urmarit tot ce s-a intamplat pe site-ul ala. Mi-ar placea sa cred ca ai facut-o spre binele de care vorbesti si nu pentru razbunari personale cu adminii de forumuri. Altfel, cu cat mai putini spammeri, cu atat mai bine.

    @arhi: Raspunde-mi te rog la o singura intrebare: Ar trebui sa acceptam ca afiliatii sa faca si spam pe mail? Daca da, iti repect parerea. Daca nu, iti spun ca eu pun egal intre spamul pe mail si seo-spam. Asta e tot.

    Una peste alta, daca Google va si reusi sa faca ce promite zilele astea, discutiile ca cea de fata nu vor mai avea subiect.

    00
    • @Radu Apostolescu: nu imi fac un obicei din a urmări oameni. în spiritul jurnalismului care mă bântuie din când in când, urmăresc subiecte. respectivul e doar o piesă din puzzle.

  4. @Radu Apostolescu: intrebarea ta e irelevanta in context. Tu oferi un serviciu, pe baza caruia un tip va face vanzari. Dupa care tot tu, remarcand comisioanele prea mari, schimbi din mers regulile jocului, declarand IN MOD CU TOTUL ARBITRAR, ca metodele de promovare ale tipului respectiv se numesc seo spam si desigur, voi, cei care sunteti niste avangardisti, nu puteti accepta vanzari bazate pe spam. pe langa asta, te folosesti de influenta pe care o detii avand in spate emagul si asesoftul ca sa ii inspaimanti pe jucatorii micuti din piata si sa iti accepte deciziile ARBITRARE.
    a nu se intelege ca il apar pe tipul de mai sus. doar ca tot ce s-a intamplat demonstreaza ca sistemul de marketing afiliat este creat doar cu scopul de a genera vanzari maxime cu cheltuieli minime. iar pentru a atinge acele cheltuieli minime, sunteti in stare sa faceti orice. desigur, tu poti veni cu explicatii multiple, care explica tuturor celor care vor sa te creada ca de fapt actionezi in beneficiul lor si ca duci o lupta titanica pentru a curata internetul carpato-danubiano-pontic de mizerie. e dreptul tau sa o faci, dar e si dreptul celorlalti de a-ti sanctiona abuzurile facute in numele zeului ban, cel in fata caruia te inchini de 3 ori pe zi, murmurand incet litania `profitshare, profitshare…`

    00
  5. Scuza-ma ca sunt asa pafarist, dar care sunt criteriile prin care decidem ca un site e “spammer”?

    01
  6. http://www.pricer.ro e un site comparator de preturi in toata regula, care nu tine in nici un fel de Bordea.

    00
  7. Deci pentru emag comparator de preturi = scrapper site ?

    00
  8. NOU
    #11

    Arhi, eu macar incerc sa le explic celor care intreaba rationamentul meu. Nu poti merge la nesfarsit pe principiul ‘voi sunteti mari si implicit niste nemernici, oricine e mic e prin definitie un ingeras’, absolut surd la orice argumente, practici…etc.

    Pentru cei mai putin familiarizati, vorbim despre asa ceva: https://en.wikipedia.org/wiki/Scraper_site. Ferme de linkuri… sau cum mai vreti sa le ziceti.

    00
  9. Asta incerc si eu sa pricep: de ce pricer.ro e spammy? M-am uitat pe el si nu ma prind deloc (e similar cu price.ro, shopmania.ro, etc.).

    00
  10. Daca preturicomputere.ro ar fi luat produsele de la emag fara sa abia nici o legatura cu emagul (adica fara sa fie in programul profitshare) si punea reclame sau folosea alte modalitati pentru a face bani cu site-ul folosind continutul emagului, era pe fata spam site / scaper site, cum vreti sa-i ziceti.

    Insa avand in vedere ca traficul era trimis doar catre emag, care beneficia in mod direct de acest site, e discutabila problema: ce se intampla daca tot traficul acestul “spam-site” ar fi venit nu din Google, ci din social media? Daca omul avea zeci de mii de prieteni pe facebook si pe twitter, si isi promova site-ul acolo? Evident ca era interpretabil tot ca spam, doar ca avea alta sursa – social media – si nu Google.

    Impresia mea este ca programele de afiliere astea de la noi vor sa mentina toti afiliatii la un nivel “average”, cum apare cate 1-2 care intrec masura, e clar ca modalitatile folosite de ei sunt mai bune (a se citi “altele”) decat restu lumii, deci e spam.

    Decat 10 afiliati super tari, mai bine 1000 de afiliati mici-medii. In momentul cand pierzi un afiliat din asta mic-mediu nu prea te doar, dar cand pierzi unul barosan e nasol.

    00
    • @weasel: cum ar veni, proprietarii de amanet sunt nişte oameni serioşi, care aduc un serviciu util comunităţii. ce dacă vând bunuri furate, atâta timp cât sunt oameni care le cumpără nu ar trebui să fie probleme.

      logic, nu?

      mergând pe raţionamentul tău, dacă eu pun acum linkurile de afiliere pe siteuri de warez sau de pornografie cu minori, n-ar trebui să existe probleme, nu?

  11. NOU
    #15

    Hai sa ma bag si eu in discutie cu toate ca printre atatea nume mari e mai greu.
    Am urmarit si eu discutia de pe forum si am colaborat la un moment dat cu “acuzatul” Costel Bordea.
    Parerea mea: Bordea a spus un adevar acelasi adevar pe care l-a subliniat si Arhi in cateva randuri, Emag avand 70% din piata nu are nevoie de vanzari prin programul de afiliere ci doar de afisari pentru a-si intari pozitia pe piata. Cei 3% reprezinta un comision enorm daca e sa luam in calcul faptul ca cei care cumpara beneficiaza de transport gratuit la orice produs iar adaosul practicat de magazinele online este destul de mic. Cu siguranta exista produse vandute prin sistemul de afiliere la care Emag nu castiga nimic (posibil sa mai si scoata din buzunar) iar acest lucru nu da bine deloc.
    Faptul ca au modificat TOS-ul din mers nu inseamna decat ca pana la un moment dat au fost de acord cu acel tip de site insa cand au vazut ca a”prins aripi” si trebuiau sa plateasca comisioane enorme (am vazut screenshot-ul ala cu suma de 47.000 lei parca) au spus ca nu se merita si au facut ce au facut si banuiesc eu ca daca nu se purtau acele discutii aprinse, omul ramanea cu afilierea in 2parale insa cineva a vrut sa-si arate influenta.
    Pana la urma Emag face ce vrea si daca vrea sa opreasca sistemul de afiliere, il poate opri maine si nu trebuie sa dea explicatii nimanui.

    00
  12. Ce treaba are warez sau porn cu e-commerce? Comparatie ta nu are nici un sens, nici logic nici ilogic nici cum ai lua-o. O cam luasi pe aratura, see you when you come back.

    00
    • @weasel: discuţia are loc pe marginea subiectului “trafic venit din spamsite”. eu am mers un pic mai departe.

  13. In acest moment, pe siteul eMAG exista un SSD Corsair 60GB atat la “promotie”

    cat si “in stoc”

    Am plasat ieri o comanda pentru un astfel de SSD. Acum 5 min am fost sunat si mi-a fost adus la cunostinta ca acest produs nu este in stoc, nu este la furnizori si nici nu se stie cand va fi si sa-mi aleg altul

    La o cautare in Google pe kw “ssd corsair 60gb”, apare un link catre pagina produsului.

    Deci despre ce fel de spam vorbim? Cine e spamer si cine nu e?

    00
  14. Ma scuzati, link-urile corecte sunt mai jos

    promotii http://awesomescreenshot.com/
    stoc http://awesomescreenshot.com/
    SERPs http://awesomescreenshot.com/

    00
  15. traim in Romania si asta mi se pare normal. (includeti aici rasul lui Basescu)

    scraper/spam siturile si cele evident cu influenta se comporta ca niste cocalari ce au nevoie de pitipoance, pitipoancele vin si o sug pe bani marunti, desi a doua zi pot ramane in curu gol; evident la noi in tara multi nu se mai gandesc la ziua de maine cand azi ii roade foamea.

    mormolocii fug de pesti, pestii de rechini, rechinii de pescari si pescarii se bat intre ei ca piratii, ce tara de somalezi; oare cat costa un kil de creier?

    00
  16. NOU
    #21

    ACM, produsul mentionat de tine este unul si acelasi, ai facut capturile cand era in stoc limitat si dupa ce s-a rezervat ultima bucata. Actualizarea de stoc este real-time.

    Care e problema si care e legatura cu subiectul?

    00
  17. Ieri dau comanda, produsele la fel ca azi, in stoc si la promotie.
    Azi la 13:52 primesc telefon cum ca nu-l mai avem si sa-mi aleg altul.
    Intru sa caut altul, IN CONTINUARE produsul e in stoc si la promotie si-mi aduc aminte de acest articol. Fac screenshoturile si le postez.

    Daca e real time si azi s-au terminat, eu pt ca am comandat ieri, e firesc sa nu-l pot cumpara, nu-i asa? Stiu ca n-ai cum sa scoti pagina din G in secunda doi dupa ce un produs este epuizat si nu-l poti livra dar poti sa afisezi ca nu mai e disponibil.

    Nu, n-are nici o legatura, e vorba de modul de a face business, de seriozitate si alte chestii d’astea. Reciteste comentariul lui Arhi

    “Nike makes some of the best products in the world. Products that you lust after. Absolutely beautiful, stunning products. But you also make a lot of crap. Just get rid of the crappy stuff and focus on the good stuff” – sfatul lui Steve Jobs pentru Mark Parker, CEO la Nike

    Si voi faceti chestii bune dar din cand in cand aveti grija sa nu ne obisnuim cu binele.

    00
  18. Nu-i usor cu affiliate marketingul nici aici nici afara ,dar sunt unele chestii care pot sa mearga mai bine atat in AM cat si in functionarea magazinelor online.

    Nu cunosc nici omul,nici cazul,nici siteul cu ciuma dar se vede dupa mesajul lasat ca n-a fost vorba de business curat aici.

    Profitshare si 2Parale chiar daca sunt ambele in AM nu functioneaza la fel si nici nu pot fi comparate.

    E clar ca in acest caz Emag arata ca nu vrea sa plateasca comisioane mari.Asta cu “l-am scos ca facea spam” nu tine.Cati verifica daca un site face spam Google daca iti aduce tie bani? Hai Emag n-o mai da dupa tufa.Esti mai roman ca noi toti la un loc

    2Parale vrea comisioane pentru ca din asta face bani, dar nu cred ca trebuie sa verifice fiecare site de afiliat in parte.Ar pierde prea mult timp degeaba.Normal ca trebuie sa vada ce afiliati o sa aiba dar nu sa verifice orice kkt legat de fiecare.Chestia asta trebuie sa o cam faca advertiserul cand accepta afiliati in campanie, iar daca acestia gasesc ceva nasol atunci pot ejecta afiliatul si pot contacta 2Parale.
    Asa vad eu un business facut eficient..

    Eu sunt convins si am mai spus-o ca Emag nu vrea sa faca AM ci doar branding & awareness. E clar ca nici 2Parale nu-i perfect dar par a face ceva in AM romanesc.Sunt cam singuri in lupta si sunt convins ca nu le este usor de loc.

    AM daca este facut eficient si se cunosc obiectivele atunci poate fi ceva foarte puternic si o sursa importanta de venit fie ca esti afiliat fie ca esti advertiser.Sunt curios pe viitor cum vor evolua fiecare.

    00
  19. NOU
    #24

    Nu e vorba ca Emag nu vrea sa plateasca comisioane mari si multe. Imaginati-va ca detineti un Emag, faceti un sistem de afiliere si vine un smecher capabil care prin scraping si seo destept rankeaza constant mai bine ca tine si ca afiliatii mici. In primul rand te gandesti ca “spammerul” sau “seo-istul” (depinde din ce unghi priviti) iti “canibalizeaza” produsele, un bun procentaj din ele putand fi vandute si fara interventia site-ului CAPUSA. Plus de asta, e posibil ca acum sau in viitor situl capusa sa detina o foarte mare bucata din market share-ul afiliatilor Profitshare, diminuand profitul afiliatilor mici si descurajandu-i, pierzand la greu din awareness (jucatorii mici, eventual si netargetati castiga de-o inghetata pe luna, in schimb sunt profitabil pt emag sub aspectul raportului comisioane platite / awareness produs pt emag). Zau ca nu ai cum sa permiti asa ceva, asa ca sanatate multa si drumurile noastre se despart aici. Si da, beneficiile unui sistem de afiliere nu inseamna doar incasari din produsele vandute prin afiliati, ci si awareness (am scris acum 2 ani un post “Aflilierea sau cum sa-ti faci reclama moka”…Capusa nu e capabila sa produca awareness, deci chiar nu merita sa mai facem afaceri cu ea. Repet, puneti-va in locul celor de la Emag si o sa vedeti ca ati fi procedat la fel, nu poti oferi si transport gratuit si nici 3% unei capuse bine infipte, fara sa castigi nici macar awareness.

    Referitor la modificarea TOS-ului (parca asa am citit pe seopedia?), nu inteleg care e problema. TOS-ul se tot schimba pe masura ce se diversifica metodele de actiune ale capuselor, doar n-ati vrea sa se pastreze un tos de la 1900 toamna!

    N-ati vrea sa stiti ce povesti horror sunt la afliliatii de la platformele de poker. Acolo te executa (te fut si ramai si fara bani) fara sa stea la discutie, fara sa dea motive (iti baga doar un email standard gen “our security team….confidential….TOS……rules….sorry….best regards”.

    00
  20. Deci aici avem celebrul articol care a facut lumea sa-ti trimita amenintari.

    00
  21. Eu nu ma ocup cu site-uri in .ro, insa pot si eu sa vad ca spamul este la putere. Chiar si pe blogul asta e o gramada de spam, chiar daca tu te dai drept mare intelept, faci spam si inca o gramada. Acum se pune intrebarea, daca Google, cel care ne da sa mancam tuturor nu ia masuri impotriva spamului, cum crezi ca o sa faci tu o schimbare in tot web-ul romanesc ?

    Intrebarea mea sincera e daca te plateste cineva sa faci astfel de posturi, pentru ca altfel nu le vad rostul. Cel mai mult urasc oamenii care isi dau cu parerea despre lucruri pe care nu le cunosc. Ori, tu daca esti un oarecare blogger care nu face altceva decat sa isi dea cu parerea despre una-alta (eu altceva nu vad pe blogul asta), cum poti sa spui asemenea tampenii ? Bineinteles ca romanul e cretin, crede tot ce vede la cutia cu imagini, va crede si ce aburesti tu pe aici. Din nou, revin la notiunea de spam, cu care lovesti in stanga si in dreapta.

    Ce ai tu ? Un blog “citit”, insa mai sunt alte cateva mii de bloguri citite doar in .ro. Toti suntem maestrii cand ne ascundem in spatele monitorului, mai ales cand nu exista nici o lege care sa te impiedice sa scrii tot ce vrei tu. Eu as ramane la ideea de opinii, inainte sa ma apuc sa acuz lumea de lucruri fara a avea dovezi.

    00
  22. Mie in continuare cred ca-mi scapa ceva. Comisionul se ia per vanzare da? Atata vreme cat magazinul a facut o vanzare care-i problema? Ce conteaza prin ce metode a reusit afiliatul sa faca oameni sa cumpere si ca e mai vizibil in google decat magazinul? Ti-ai facut vanzarea ti-ai scos profitul, nu?

    A ok daca metoda afiliatului de marketing consta in impuscat trei oameni in cap sau sex cu capre in centrul orasului te disociezi de el. Dar fazele astea cu “spam” mi se par foarte arbitrare.

    Daca n-am priceput eu bine si comisionul nu e la vanzare, sau magazinul/reteaua nu fac profit decat sub un anumit volum, atunci sa faca bine sa puna plafon maxim de castig. Altfel mucles.

    Iti convine ca te promoveaza afiliatii? Ok, plateste. Daca nu vrei sa platesti peste anumite sume zi pe fata. Astea cu schimbat termenii din mers sau scos afiliatul pe tot felul de pretexte sunt niste rahaturi ipocrite.

    00
  23. Ce va pierdeti in tampenii. Sa recapitulam.
    -nenea genera vanzari pentru emag
    -emag ii platea un mic comision ptr asta

    Intrebare: ce il f. grija pe emag cum ii generez eu clientii atata timp cat el nu e capabil sa o faca in locul meu ?

    00
  24. Mi se pare corect cum a procedat emag.
    A respectat termenii contractuali si platit omului comisionul.
    A remarcat o scapare in contract si a schimbat termenii jocului. E dreptul lor sa renunte la colaborarea cu un afiliat.

    preturicomputere.ro facea scrapping, nu era un site de review-uri.
    Cu alte cuvinte era un site capusa care crea non-valoare.

    Un site care creeaza valoare pe IT e lab501.ro (care daca ar pune link-uri/bannere de afiliat exclusiv catre produsele emag si ar genera comisioane din vanzari de 45.000 ron pe luna, pun pariu ca nu ar fi “banat” de emag).

    Respecta dl Bordea TOS-ul din acel moment ? Probabil ca da. Si a fost platit.
    Era dreptul emag-ului sa schimbe TOS-ul in momentul cand a constatat un abuz ? Da.

    Sunt convins ca nici amazon nu a compus din prima un TOS perfect.
    Reguli de genul: nu ai voie sa cumperi adwords pentru a concura cu mine care deja targetez cuvintele acelea nu iti vin in minte din prima :). TOS-ul se updateaza in timp ca definitiile unui antivirus :P.

    00
  25. Salut

    Era odata la moda si spamul pe mail … acum nu mai zice nimeni nimic … iti faci un site strangi adrese si dai spam … stim cu totii ca spamul mai este definit si prin trimiterea de mesaje nesolicitate.
    Scrii jos ca nu este spam si esti in regula.
    Sunt convins ca multi de pe aici au primit astfel de mesaje.
    Ceea ce as zice eu ca nu este tocmai in regula este tocmai faptul ca multi dintre acesti care se promoveaza astfel au fost convinsi de cineva ca este bine ceea ce fac.
    Mi am propus sa mi fac si eu un blog unde sa povestesc sau altii ce vor sa ajute cam unde iti poti promova ce ai de promovat si cum … daca voi reusi … ramane de vazut.

    00

Susținere

Susține acest blog cumpărând de pe eMAG prin acest link sau de la PCGarage prin acest link.