Să cunoaştem un bugetar
Românul Cristian Duma, din Oradea, de 31 de ani, vatman de tramvai, a început un turneu pe jos prin oraşele ţării, trăgând după el un un cărucior cu un cort de dormit şi câteva haine, în căutarea milei. „Caut un om cu suflet bun care să-mi dea bani să ies din situaţia disperată în care am ajuns”…
[...] este la zi cu rambursarea creditului de 28.000 de euro contractat în urmă cu trei ani de la BCR, cu care şi-a cumpărat un apartament. Rata i-a crescut însă de la 680 de lei la aproape 1.200 de lei pe lună, ca urmare a devalorizării leului şi a creşterii dobânzii (a fost vorba de un împrumut cu dobândă promoţională în primele luni, care s-a majorat ulterior).
Cum a riscat însă banca să-i dea un credit aşa mare deşi avea un salariu atât de mic? „Mi-au luat în calcul nu doar salariul meu, care era de 700 de lei la acea vreme, ci şi indemnizaţia soţiei de creştere a copilului, precum şi salariile părinţilor”, spune Cristian.
Adevărata problemă a lui Cristian sunt însă celelalte 6, 7 sau 8 – nici el nu mai ştie exact! – credite de consum, cu care şi-a amenajat apartamentul şi şi-a cumpărat diverse lucruri. „Unul e de la Raiffeisen Bank, pentru frigider, aspirator, maşină de spălat şi alte obiecte casnice, iar restul de la IFN-uri, nu le mai ştiu pe toate: Cetelem, pentru perdelele cumpărate din Praktiker, BRD Finance, BT Direct, TBI, Cofidis si altele…”, spune Cristian.
Observaţi diferenţa? Românul cerşeşte ajutor, americanul mănâncă mai puţin, ca să plătească ratele.
CREDIT PENTRU PERDELE?!?!?! Goddam! Poate îmi explică cineva, cum se face că oamenilor le sclipesc ochii să ia orice rahat pe credit, pentru că e acolo, dar nu se înghesuie, în baza aceleiaşi scuze proaste, să bea nişte clor? Că şi ăla se găseşte la liber la magazin.
Bonus: punem pariu că perdelele au fost luate ca să scape de gura nevestei, care nu se mai suporta fără nişte perdele de 30 de milioane, ca să aibe cu ce se lăuda?
Altfel, felicitari băncii pentru că au luat în calcul şi alocaţia copilului. Bun aşa. Traiasca domn’ Isărescu, că ne dă lecţii pe la teve, în loc să se pună cu amenzile pe ei. Sau aia cu 30% procent de îndatorare e doar de ochii lumii şi nimeni nu o respectă?
stii ce e remarcabil totusi la omul asta? faptul ca nu si-a turnat 10 copii si ca traieste doar din alocatia unuia
) problema noastra ca natie de asistati social. in rest, foarte bine ca omul incepe cu cersitul. nu-i prost ala care cere, e ala care da. si daca pana la urma i-o da statul.. si mai bine pentru el, si mai prost pentru noi astia de cotizam in continuare
Asa cum spune un antecomentator, doresc sa cred ca sunt destui romani care, in conditii similare, cauta un job si isi rup spinarea sa se descurce pe pielea lor. Este insa adevarat ca sunt destui mai inclinati sa ceara bani ca si eroul povestirii noastre.
Bancile au acordat credite la gramada intr-o perioada, dar nu pot sa cred ca un individ e atat de idiot incat sa nu faca niste calcule. Cum naiba sa iei credit pentru perdele? Si eu am leasing de 300 Euro/luna (rata + Casco) si il tin de 2 ani deja. Si am facut atunci niste calcule si chiar acum cand mai am 2 ani de platit si culmea, anul trecut mi-am pierdut jobul. Nu stiu sa fi stat cu mana intinsa sau sa intru macar in somaj. Am cautat imediat o solutie si am muncit incat in cateva luni mi-am triplat veniturile, fata de salariul initial, cel cu care am facut imprumutul in cauza.
Sunt multi romani in situatii similare cu nenea asta, care trag de nebuni la orice job, chiar cu 2-3 daca nu se poate altfel, pana ies din rahat. Oameni care nu ar intinde mana sa ceara nici daca ar cadea blocul peste ei.
Da, situatia americanului spune multe despre un mod de a gandi. Despre o diferenta de atitudine. Stand cu mana intinsa la cersit nu vei reusi niciodata sa faci ceva cu viata ta. Mai ales ca poate incet-incet se mai potolesc si romanii de la a fi atat de “crestini” si de a sustine financiar haite de cersetori prin toate orasele. In momentul in care stii clar ca sunt sanse MINIME sa primesti un leu, poate cauti solutii. La fel si cu sleahtele de cersetori din intersectie. Cand “jobul” asta nu va mai fi lucrativ, poate pleaca macar in zari senine.
L-as fi admirat mai mult pe individ, daca vedeam o atitudine de genul “stiti, sunt in rahat cu banii. Aveti nevoie de ajutor? Sa scutur covorul, sa va zugravesc bucataria? Sa va duc gunoiul?” Sunt destui oameni pe care poti sa ii ajuti in gospodarie si sa castigi un leu. Asta inseamna insa munca.
@Roxa: cred ca s0a gandit si la facutul de inca 2-3 copii, dar nu i-a iesit.
ezertor, apropo de #41, ideea externalizarii muncii presupunea ca eu, muncitor german, fac altceva mai bun. bujii poate face orice roman prost, eu fac lucruri mai bine platite. ce ne facem insa cand romanul poate face tot ce face germanul?
dojo, munca e in antiteza cu spiritul creditului. adica, oamenii care iau credite din astea tâmpe nu prea gandesc. pentru ei, a munci in plus e o prostie. daca ii ducea capul un pic atunci economiseau niste bani si nu puneau la bataie si alocatia copilului.
Sunt oameni care au o gindire opusa fata de cea a bugetarului Cristian Duma. Acestia nu s-ar imprumuta in veci de la banci ( mananca paine cu ceapa, merg cu autobuzul, au in casa mobila veche – chiar daca e rusinos sau daca nu e , reusesc altii sa il faca sa se simta asa / imi amintesc de un bun prieten de-al tau care isi cauta camera cu chirie ) … pt. ca se gindesc ca “maine” pot ramane fara servici. Daca ar exista numai aceasta categorie de oameni , atunci bancile ar da faliment … dar cum nu prea am auzit de vreo banca sa dea faliment , e clar ca exista o lege a compensatiei.
Nu sunt de acord cu voi:
Doar bancile sunt de vina: Ei au ofiteri de credit, experti de risc, fac anlize de trend, mare parte din taxele de credit sunt platite pentru asigurarea de risc de neplata, etc. la banii pe care-i castiga e vina lor ca nu tin riscurile sub control, mai ales ca asta in principal, este meseria lor – pe langa caratul banilor.
Acum in epoca informatizarii pot tine baze de date comune cu venitul unei familii si cate imprumuturi are, etc.
Si voi considerati vinovat un Dorel, care impreuna cu sotia sunt o familie simpla condusa de instincte primare.
El a cerut un credit, a vazut ca i s-a dat, a mai cerut unul, etc.
@zoso: Păi nu prea presupune asta. Ci faptul că există un colț undeva în lume unde oamenii trebuie să lucreze pe bani puțini, pt că nu-și pot impune cererile de mărire de salariu (în fine, pare c-ai spus același lucru cu alte cuvinte, dar așa parcă sună mai explicit). Un sistem macroeconomic în care majoritatea oamenilor au un nivel ridicat de viață (e vorba de: apartament de peste 10.000 €, mașină de peste 5000 €, toată gama de confort de care dispunem – tot felul de alimente prin supermarketuri, etc, etc), pt a merge în parametri normali (adică omul să aibă un salariu cu care să-și poată permite astea+autostrăzi bune+benzină ieftină+spitale bune+etc, etc, etc), are nevoie ca o serie de variabile (printre care cele despre care am vorbit în ultimul paragraf de la #45, și altele, unele știute, restul… rămâne să fie descoperite) să se încadreze în anumite valori, sau dacă una din ele nu se încadrează, atunci e nevoie de modificarea alteia, la valori mult mai mari, pt menținerea sistemului. Acest sistem, la nivel global, are ca și consecință faptul că undeva în lume fie e mereu criză, fie există oameni sub-plătiți. Sau cu alte cuvinte, indiferent de ce-ar face politicienii, sau cine știe ce genii ale economiei, fără unele din condițiile de care-am vorbit în #45 (din care una foarte importantă e progresul tehnologic) pur și simplu nu se poate ca o mare parte din populație s-o ducă bine după standardele actuale. Dar lumea are impresia că merge, pt că nu vede imaginea de ansamblu (și pt că e o chestie complicată). E drept că e foarte greu de văzut, eu am prezentat-o cam prost, dar ar fi trebuit vreo 3-4 pagini A4 pt o expunere clară… cine are timp să citească, și la ce bun, că nu putem noi schimba lumea… În fine, doar de dragul dezbaterii, o mai lămuresc oarecum și mai jos, și-n ultimul paragraf mai ales… mă repet destul de mult, e cam enervant, însă cel puțin așa sunt sigur că sunt mai clar.
În cazul concret al românilor, dacă un număr mare de firme ar reuși să-i determine să muncească bine, ca germanii (pt că de putut, românii pot), atunci ar trebui găsite și piețe de desfacere pt ceea ce producem noi. Bun, dacă găsim în afară, e OK, o ducem mai bine. Dacă nu găsim suficienți clienți, fie firmele vor da faliment, fie va crește inflația. Și aici intervine faptul că cetățenii din acele țări, la rândul lor, trebuie cum am spus mai sus, să aibă fie resurse pe care să le vândă, fie afaceri profitabile cu oameni-sclavi în China, fie… Și undeva cercul se închide, faptul că noi o ducem f. bine determină ca alții s-o ducă f. rău.
Nu susțin ideea că nu se poate face un nivel bun de trai în România, ci că dacă am avea un guvern bun și cei mai buni specialiști pt reforma țării, tot ce ar reuși ei ar fi într-adevăr un salariu mare pt majoritatea românilor, dar asta ar însemna agravarea situației altundeva în lume, din cauza sistemului eonomic global de care spuneam. De ce merge așa? Pt că tot ceea ce vrem noi să consumăm (în special hrana și hainele) pur și simplu ar costa chiar de sute de ori mai mult dacă muncitorii respectivi ar fi plătiți corect. Dar atunci noi nu ne-am mai permite să cumpărăm. De-asta spuneam că nu există soluții decât utopice, dar vor deveni cândva realitate… Găsirea unor modalități de producere a 100% din ceea ce consumăm noi acum, fără munca oamenilor. Filmele SF sunt pline de idei în privința asta, dar ceea ce acum e realitate a fost cândva SF. Însă m-aș lungi prea mult, și off-topic pe deasupra, dacă aș lua în calcul și noile problemele pe care le-ar genera tocmai găsirea acelor soluții.
Cu ce vreau să închei e că actuala criză globală nu se va termina niciodată, cel puțin până când nu se vor găsi soluțiile de care spun mai sus. Ce se poate în schimb întâmpla e ca unele țări să reușească să-și revină, dar mereu în detrimentul adâncirii, sau menținerii crizei in alte țări (de ex, nivelul de trai în China e o criză permanentă). Aș vrea să mă înșel, să fiu eu prostul, să nu fi observat bine că n-ai cum: să consumi > (mai mult decât) să produci fie prin munca directă proprie fie prin mijloace tehnologice, comparație făcută în valoare absolută, ca un fel de troc, nu în valoarea banilor, care e cam inducătoare în eroare în cazul ăsta, fără să fie undeva un prost, sau unul care să nu-și poată impune o cerere de salariu decent, care să-ți dea ție la preț redus, mult redus, din munca lui. Ceea ce s-a întâmplat până acum a fost doar iluzia că se poate, când de fapt criza se adâncea de zeci de ani, sau se externaliza prin țări sărace. Și atunci când nu mai sunt destui nenorociți deștia, din diverse cauze, criza se face simțită. Criza asta nu are de-a face cu cea care a pornit de la băncile din SUA. Poate nu ar izbucni niciodată dacă China și alte țări, printre care mai mult ca România, ar continua să dea forță de muncă ieftină la infinit. Dar de fapt termenul “izbucni” nu e potrivit, asta se întâmplă lent, insesizabil de lent, dar sigur și iremediabil. Să vedeți criză când chinezii & africanii & indienii vor reuși să ceară salarii decente. Atunci, unii (din cei care nu știau ce spun eu aici) vor vedea poate cum stă treaba asta. Și cine știe chestiile ăstea fără să i le fi spus eu, de obicei are bani nu glumă, nu are timp de stat pe bloguri, fie are de făcut afaceri, fie de cheltuit…
Credit pentru perdele,asta-i buna.Am ajuns rau de tot.
Mi se pare incredibil,faci credite peste credite desi stii ca nu le vei putea plati si apoi ceri ajutor la altii.Mare ti-e gradina Doamne…de fapt nici nu stiu de ce ma mai mir.
Cand vor intelege unii ca nu e nevoie sa avem mobila cea mai noua pentru a ne simti bine in propria casa…si ar mai fi multe de spus…
@duduS: reciteste comparaţia cu clorul.
ezertor, cum ar veni, capitalismul va muri in 50-100 ani si va fi inlocuit de un sistem in care intr-ajutorarea fa permite tuturor cetatenilor sa munceasca si sa aiba? probabil ca da.
eu inca incerc sa ii inteleg pe nemti, ei produc atatea si traiesc ca niste pustnici. e ciudat sa vezi mentalitatea vesticului la supermarket sau la magazinul de electronice si apoi sa auzi ca romanul si-a luat perdele pe credit.
Prostia se plateste. Intotdeauna. Partea proasta este ca platesc si altii, nu doar prostul.
mda, nesimtitul a vrut si el perdele, aspirator, frigider…pai nu stia ca daca e vatman, adica bugetar in .ro, trebuie sa traiasca in cort, la foc de lemne?
Ăsta-i cocalarul de pe la noi. Cum să nu-și ia el perdele? Să crape vecinii de necaz,nu?
@nexam: nu e problema ca a vrut perdele, ci ca si-a facut credit pentru ele. e o diferenta majora, neinteleasa de multi dintre romanii care acum se dau cu fundul de pamant ca le scade statul salariile.
si pina la urma care era supararea cind francezii au facut gluma aia cu salutul romanesc ? ca s-a inflamat presa, le-au aparut romanasilor verzi pistrui pe ceafa de iritare patriotarda etc.
mie mi se pare ca francezii aveau dreptate. si daca francezii fac misto de tine pe tema asta e grav, ca la ei protectia sociala are grija de toti lenesii. doar ca la ei se pare ca nici aia lenesi nu intind mina.
am zis si eu de el. pe scurt si-a facut-o cu mana lui.
Acum cateva luni stateam la Cora Pantelimon si beam o cafea. Pe la mese tot trecea un individ nespalat care aduna tavi si le ducea la locul de debarasare. unde le sorta dupa fiecare fast-food din zona. Facute pachet le ducea inapoi la locul lor pentru refolosire si cu siguranta primea pentru asta ceva de mancare si un suc. Acum cateva zile l-am revazut, purta un tricou cu EuroClean, firma care se ocupa cu salubritatea de zona. Era curat, ingrijit si alerga cu laveta printre mese. Data viitoare am sa-l intreb de ce a facut asta cand putea sa cerseasca si-am sa-i fac si-o poza.
[...] De banii economisiţi astfel îşi cumpără maşini la 3 ani sau merg în excursii. Nu îşi fac credite pentru perdele şi nu se înrobesc pentru o casă al naibii de mare sau o maşină care nu se potriveşte [...]
Americanii au mai multa experienta in ceea ce priveste momentele de criza financiara. Romanii o vor “incasa” rau de tot in aceasta perioada.
am trecut un pic prin mesajele pe care le-ati trimis voi oameni unii mai destepti ca altii
daca omul e la necaz macar taceti din gura ptr ca eu il cunosc ,e un baiat de treaba si daca poate te ajuta
sa stiti si voi ca majoritatea au cel putin un credit ptr ca altfel nu poti sa stringi un ban gramada sa cumperi ex:o locuinta
bancile te jecmanesc iti da cu o mina si iti ia cu trei plus ca se joaca cu dobinda cum vor ei
va rog sa vb cei care il cunosc nu sa-si dea altii cu parerea
[...] zoso intr-o postare de la sfarsitul saptamanii ( da, stiu intre timp a mai scris vreo 100, dar eu reactionez mai [...]
Orădeanul care a bătut ţara pe jos ca să scape de rate s-a întors acasă cu … 10 lei http://digs.by/9hBU4n
[...] De fapt de cacam pe noi cu banii bancilor. Acum bineinteles ca nu mai avem sa ne platim ratele la perdele si televizoare lcd.Despre Tariceanu este vorba, evident. Si ca sa ajung la singura chestie pozitiva [...]
haha da, credit pentru perdele. cunosteam candva o pitzipoanca, n-am mai vorbit cu ea de ceva ani, dar stiu ca si-a facut credit pentru silicoane.
[...] rate și telefoane. Te-ai aruncat la rate ca disperatu’ să-ți iei „plășmi” și perdele sau vorbești la telefon ca disperatu’? Shit happens! Tu ești singurul [...]
[...] că acea persoană va primi mereu bonusuri pentru activitatea sa?N-ar fi o surpriză. Unele bănci au luat în calcul şi indemnizaţia de creştere a copilului când au dat credite. Moment în care nu mai dăm vina [...]
EU cred ca toate perdelele din lume sunt luate de gura sotiei… Been there, done that…
[...] bugetul si acum plange ca nu mai are cu ce-si plati ratele la plasme, telefoane, masini sau chiar perdele. As fi foarte curios sa vad un reporter care intreaba un protestatar la ce anume are rate. Si-a [...]
[...] parte a concetăţenilor noştri au credite, fie ele pentru case, fie pentru frigidere, plasme, perdele şi mai ştiu eu ce alte minuni şi-a luat românul, BCR a lansat pe piaţă un produs ce pare a fi [...]