Privire de ansamblu
Patru milioane de contributori, 22 de milioane de pacienţi. Ăsta e sistemul medical românesc. Şi nimeni nu vrea să spună ceea ce toată lumea gândeşte: sistemul nu poate trata pe toată lumea dacă nu contribuie toată lumea. Iată, în 3 rânduri, explicaţia pentru care sistemul medical românesc e aşa cum e.
Soluţia cea mai simplă e un card de sănătate, eliberat de Ministerul Sănătăţii după ce verifică existenţa unui contract de muncă între cetăţean şi angajator. Îl arăţi la spital, ai tratament gratuit. Nu ai, plăteşti tratamentul. Simplu.
Cum funcţionează sistemul acum: Ionel şi Marcel contribuie lunar cu câte 200 de lei. Fănel e în spital, are nevoie de un tratament care costă 1.600 lei. Lânga el e Dorel, iar tratamentul lui costă 1.200 lei. Costel şi Jenel s-au bătut pe cine să fie antrenor la Steaua şi au nevoie de îngrijiri minore. Banii se împart între cei patru, şi toţi sunt trataţi prost.
Cum ar trebui să funcţioneze sistemul: Ionel, Costel, Jenel, Marcel, Fănel şi Dorel contribuie fiecare cu câte 200 lei pentru tratamentul lui Gigel, care costă 1.000 lei.
exact … un card lipsea …
hombre, daca ar fi asa de simplu, s-ar fi priceput si boc
scurt, clar si la obiect. Sunt doctor si cred ca 80% din pacienti nu sunt asigurati. Medicina costa si inca mult, cand o sa intelegem asta atunci o sa avem si conditii decente.
Dar pensionarii? Si ei sa plateasca din nou contributii?
Apoi, daca eu ca angajat am platit contributiile, mi-am facut card cum zici tu zoso, dar serviciile ar fi aceleasi ca si in prezent, ce ar trebui sa fac???
Asa ca daca tot vreti card, atunci sa se privatizeze tot sistemul. Cine ofera conditii ok raportate la suma platita de mine… acolo ma duc sa ma tratez.
Nu cred ca Boc si PDL-ul pot face ceva in acest domeniu!
Simplu şi nu prea. Am carte de muncă de 15 ani, timp în care n-am beneficiat de servicii medicale aproape deloc (excepţie o spalătură în ureche). Să presupunem că de mâine rămân fără servici. Şi că poimâine am nevoie de îngrijiri medicale. Ţi se pare corect să trebuiască să plătesc? Să fiu în aceeaşi oală cu cei care n-au contribuit cu un leu toată viaţa lor?
@Sakura: preferi sa ramana sistemul asa? sa platesti pentru el si sa nu il poti folosi?
nu ajunge doar un card eliberat de ministerul sanatatii dupa ce a verificat daca esti angajat cu forme legale, pentru ca uiti copii, batranii, pensionarii “pe caz de boala”. pentru copii – platesc parintii asigurari separate, pensionarii platesc singuri asigurarile acestea din pensie (da, stiu, cu sistemul actual de pensii nu se poate, ca e pensia prea mica, etc, etc.). in rest, daca nu ai acest card? doar urgenta si gata (in afara de cazurile institutionalizate). raspunsuri posibile pentru intrebarile pe care le puteti avea la acest comentariu:
1. Si de unde sa isi plateasca somerii/pensionarii/etc.?
nu imi pasa. sincer, chiar nu imi pasa de unde sa isi plateasca. nu platesti, nu primesti. nu e dreptul innascut al nimanui sa primeasca degeaba nimic. vrei ceva, platesti pentru acel ceva, atat de simplu.
2. Dar ce vina au copii?
nu au nici o vina. dar ce vina au cei 1 milion (sau 500.000, cati or fi) care nu au copii sa plateasca si pentru acestia?
3. esti prea radical
nu este o intrebare, este o afirmatie, nu am ce sa raspund
4. esti comunist
nici aceasta nu este o intrebare, mai mult decat atat, este o afirmatie falsa
5. de ce cazurile institutionalizate?
pentru ca aceeia nu au nici o sansa sa poata face ceva in aceasta privinta, si nici pe cineva sa ii ajute.
Si prof. Ionescu, director de spital e combinat cu X-ulescu, director pe Romania al unei companii internationale de medicamente, aparatura medicala sau consumabile. Impreuna fac business pe bani publici cu tomografe, RMN-uri care zac prin spitale, cu medicamente in exces, cu vaccinuri inutile in cantitati industriale. Nu vreau sa intru in detalii, sa povestesc despre marii afaceristi din piata sanatatii care finanteaza medici, ii propulseaza in functii de conducere ca sa aiba oameni in interiorul sistemului.
Si uite-asa contributia mea la sistem se duce in buzunare particulare. Poate nu stiati dar companiile farmaceutice sunt mari finantatori in campaniile electorale.
Altfel, tatal meu, contribuabil cinstit la sistem 42 de ani, a ajuns la spital de 3 ori in viata. De doua ori, dupa ’90. In ambele situatii si-a platit integral tratamentul.
Solutia ar fi si mai simpla:
1) Sa dispara asigurara obligatorie de sanatate la stat (cu exceptia unei sume pentru serviciile de urgenta, cand nimeni nu mai are timp sa verifice unde si cum esti asigurat). Orice om ar trebui sa isi aleaga unde vrea sa aiba asigurare medicala (la stat, sau la un spital privat).
2) Serviciile gratuite sa fie in functie de cat de mult contribui, asa cum se face cu orice asigurare. Pentru ce e peste, platesti.
Nu-ti convine cum esti tratat de catre stat? E simplu, iti faci tratamentul la orice clinica privata, contracost!
@dragos:
Spitalele private sunt un fel de hoteluri.
O interventie specializata se poate face doar la stat.
Imi fracturez mana, la ce hotel m-ai trimite tu ca sa platesc si sa ma fac bine?
Este corect ce a scris @dragos, doar ca de voie si de nevoie iti este oprita contributia de sistemul public de sanatate.
Pe hih.ro eu, ca si iesean, pot fi verificat foarte simplu pe baza CNP-uluii daca au fost virate contributiile mele sau nu la bugetul santatiii de catre angajator.
Exista acum CNP si servicii de date, te verifica dupa cnp daca esti asigurat. Nu-ti trebuie plastic pentru asta.
Acum partea cu platitul mai trebuie implementata…
Nu este chiar asa de simplu, banii strinsi din contributiile sociale sint extrem de multi pe an, la nivelul intregii tari, suficienti pentru ceea ce ar fi nevoie in domeniul sanatatii. Multi oameni nu se imbolnavesc tot timpul, ci foarte rar, altii niciodata, pe cind asigurarile se platesc lunar indiferent daca tu n-ai fost bolnav niciodata.
Insa 40 mil euro un sediu nou al unei case de asigurari , cu muuulte etaje pentru umflatii bugetari care umbla prin ea normal ca atirna la balanta respectiva a bugetului institutiei, iar asta e doar un exemplu. Casele de asigurari de sanatate au fost printre cele mai jefuite organizatii bugetare intre anii 2002,2003-2007,2008.
Prefer sa existe f multe spitale private si sa dau banii acolo in loc sa dau bani la stat. Sa pot avea aceasta optiune. Si cand patesc ceva sa ma duca direct la un spital privat si sa nu ma primeasca la ala de stat ca nu am contribuit.
Nu de mult prietena mea a facut pneumonie. Nu era asigurata. Am precizat la toti medicii asta. I s-a refuzat internarea pe motiv ca e prea complicat sa platesti sau e prea greu sa recupereze banii in caz ca nu platim (chiar daca am mentionat expres ca platim in avans spitalizarea daca e nevoie .. cred ca nici nu stiau care e procedura daca nu esti asigurat)
@nadina
Colectarea si administrarea defectuoasa a fondurilor sunt probleme distincte. Zoso se referea la colectare tu te referi la administrare.
Sustin ideea ca se colecteaza bani la sistemul de sanatate defectuos. Ideea ca daca iti platesti asigurari de sanatate retroactiv pe ultimele trei luni poti beneficia de servicii gratuite descurajeaza plata contributiilor.
@Zoso: Nu, categoric nu. Doresc doar să arăt că soluţia este puţin mai complicată decât se poate exprima în trei rânduri. Iar sistemul cu nu primeşti dacă n-ai contribuit l-aş extinde la multe alte domenii, nu numai sănătatea (excepţie educaţia, primele 10-12 clase).
@Sakura – la somaj, beneficiezi de asigurari de sanatate. Apoi … pa! Ceea ce mi se pare corect.
Si mai corect mi s-ar parea asa cum e in Franta de exemplu (tara mai socialista decat Karl & Marx): platesti 100 RON la CAS? Beneficiezi de tratamentul urgentelor + 1-2 consultatii gratuite pe an. Platesti 200 RON? Beneficiezi de pachetul 100 RON + 10 consultatii. 300? Mai ai inca o operatie. SAMD. Parerea mea e ca cei care-si pot permite sa plateasca mii-de-roni la CAS, n-or s-o faca ever (sau cel putin n-or s-o faca benevol) pentru ca ei beneficiaza de aceleasi servicii ca si cei care nu platesc de loc. Ceea ce nu mi se mai pare corect.
La urma urmei CAS-ul este o suma frumusica de 10-11 % din salariu brut; o simtim serios la bugetul personal fiecare din noi si e normal sa te astepti la un serviciu cel putin de bun simt daca patesti ceva. Altfel de ce nu s-ar micsora acesta contributie la 3-5 % si in rest sa se impuna o asigurare obligatorie de sanatate, in genul rca auto sau obligatorie pe locuinta? Cu un procent mai mic s-ar asigura doar cazurile de urgenta si mi-ar ramane si mie mai multi bani sa imi fac o asigurare de sanatate la modul profesionist, fara spagi si amatori frustrati de salariul mic si munca multa e care o presteaza…
@zoso – cam ce propui tu au americanii, si e fucked-up rau de tot, din multiple motive:
* societatile de asigurari au format un cartel si au o pozitie de forta, neexisting optiunea publica. vrei asigurare, trebuie sa mergi la ei. avind pozitie de forta nu-ti vine sa crezi ce abuzuri comit: refuz de a asigura bebelusi, reziliere unilaterala a contractului (platesti 40 de ani fara sa ai nevoie de ceva si cind intri intr-o grupa cu risc mai mare ei reziliaza contractul si ramii fara asigurare desi ai platit de ai rupt) etc.
* >10% din populatie nu e asigurata deloc
* multi dintre aia care nu isi permit sa se asigure sau care prefera sa economiseasca banii, cind au probleme se duc la urgente unde e gratuit, insa asta supra-solicita sistemul de urgenta
* costurile de la buget ca % din PIB sunt mai mari decit in tarile europene unde practic toata lumea e acoperita:
- http://krugman.blogs.nytimes.com/2008/03/28/runaway-health-care-costs-were-1/
- http://en.wikipedia.org/wiki/File:Health_care_cost_rise.svg
* toate astea fara ca US sa aiba rezultate mai bune decit restul tarilor civilizate. din contra.
Evident ca daca ai o caruta de bani obtii in US servicii de calitate excelenta, insa si in Europa iti poti face asigurare suplimentara la o companie privata. Si in Europa daca ai o caruta de bani obtii fix aceleasi conditii ca in US.
Una dintre problemele majore ale Ro e faptul ca sunt prea putini contribuabili fata de numarul de asistati social (pensionari, copii sau altii). Si asta nu se rezolva pe termen scurt. Daca Ro avea o economie serioasa care sa genereze job-uri atunci putea accepta imigranti pt a mai echilibra raportul dintre contribuabili si ceilalti. Insa asa cum e Ro acum … solutiile nu pot fi decit temporare.
Inca o chestie: “sistemul” ala nu e ceva abstract. Sistemul = oameni. O mare problema e ca multi din oamenii din sistem sunt romani, adica vor bani multi cu munca putina, sunt incompetenti si-si bat joc de ceea ce fac (in cazul lor de pacienti). Asta cu “de vina e sistemul” ma enerveaza rau de tot.
De vina sunt OAMENII. Doctori si asistente. Si ministri si altii, dar baza sunt doctorii si asistentele. Oameni care au terminat medicina pe pile sau pe spagi si au vazut facultatea ca o investitie, iar acum vor sa-si scoata banii inapoi inzecit/inmiit. Daca e greu ceea ce fac, daca cred ca nu-s platiti suficient, daca e obositor sau nasol, atunci nu trebuiau sa se faca doctori. Doctori trebuie sa se faca oameni care vor sa ajute, nu macelari care vor bani. La fel cu politistii si altii. Sunt meserii pt care trebuie sa ai chemare. Daca nu ai chemare pt nimic, te poti face sudor-faiantar sau pictor-cofetar.
/rant
Pe lângă schimbarea legilor tâmpite votate în somn avem nevoie de un organism care să controleze strict banul public. Cu alte cuvinte să se ducă la primarii care atribuie licitații prietenilor pe bani mulți și să-i bage fără discuție la mititica. Degeaba strângem bani la buget dacă îi ia Videanu pe borduri sau Oprescu pe treceri de pietoni cu costuri supraevaluate.
ei dar ce te faci când aflii că firma la care eşti angajat de 10 ani nu ţi-a plătit contribuţiile la CAS, iar tu ai nevoie de îngrijiri medicale? Asigurările medicale rămân cea mai bună soluţie!
@Miticosu: nu exista sistemul de care vorbesti tu in Franta! exista acel card de securitate sociala care este valabil chiar si in cazul in care ramai fara job! ceea ce se poate face si in romania cum spunea un predecesor si chiar sa beneficiezi de el la somaj de ce nuh! cu cardul respectiv ai un minim de asigurare! la care poti adauga o asigurare complementara.
oricum platesti, dar nu il folosesti…
@sakura
Asigurarea este la fel in orice domeniu. Ia de exemplu Rca: daca platesti beneficiezi de asigurare in caz de ceva. Daca platesti 15 ani si in anul urmator nu mai platesti si patesti ceva o pui. Nu face nimeni acte de caritate. de genul: “uite mah, Sakura a platit 15 ani, dar anul asta nu are, il acoperim noi moca”
Hai sa-ti spun cam ce experienta am avut acum 3 zile cu sistemul de sanatate din Ro si cu pacientii aferenti.
Fotbal -> calcat stramb in fuga -> urgente -> diagnostic: entorsa grad 3. La urgente au fost mai mult decat ok, s-a schimbat mult situatia fata de acum 2 ani jumate (cand am ajuns cu acceasi pb la spital)
A urmat programare la ortoped. Programul incepea la 7 dimineata. Domnul doctor a venit la 10.20. (Am facut reclamatie ca a venit la ora aia)
Am fost consultat, s-a mentinut diagnosticul si s-a trecut la imobilizare picior. Intre timp, in cabinet a intrat si pacientul urmator. Un tinerel cocalar venit cu o pipita dupa el (s-a jucat 2 ore pe Iphone langa mine). La intrebarea daca este salariat, a raspuns negativ, aprope insultat de intrebare.
Morala: NU vreau sa platesc pentru toti cocalarii care nu se duc la munca si nu platesc nici un fel de taxa la stat.
Vineri noaptea a trebuit sa ajung la spital din anumite motive la urgenta la spitalul municipal. 95% din oamenii aia erau tigani. A trebuit sa astept dupa toti betivii pentru ca sunt egali cu mine, nu? Eu platesc asigurare medicala 2-3 mil pe luna ei nu platesc nimic. Imi sunt egali mie…
Si sa nu uit, 5% aia “albi” erau asa: o proasta care mancase ceva si i se facuse rau, vreo 2-3 babe care nu bausera destula apa si un prost care s-a batut cu un prost si avea o julitura. S-au batut si altii si au avut julituri dar nu au mai mers la spital pentru asta…
Ideea este urmatoarea: statul sa-mi dea libertatea de a alege unde platesc (public sau privat) si cat vreau sa platesc (in materie de pachete de asigurari, ca sa stiu ce am acoperit si ce nu). Cu libertatea asta (si bineinteles cu responsabilitate) ma gandesc ca gasesc niste prestatori de servicii medicale de calitate, aici sau in alta tara. Asta e valabil pentru mine ca persoana care plateste taxe la salariu si nu sume mici. Restul… la munca.
Legat de faza cu am platit toata viata si nu am beneficiat… notiunea de asigurare include faza asta. E o asigurare a riscului de boala. Cam ca asigurarile la masini. Sanatate!
@Francezu si @Miticosu In Fr. beneficiaza de tratament medicat gratuit toti cei care au un venit lunar sub 600 euroi. Indiferent daca au card de sejur, daca sunt angajati. Inclusiv “romii” ce furgasesc de zor… In schimb boului care lucreaza si trage in jug i se ia aproape jumate din salariu pt contributii sociale, si cu toate astea nu beneficiaza de ajutor medical gratuit… ci maxim 70%. De-aia boii tragatori la jug sunt nevoiti sa-si traga si o asigurare particulara complementara in caz de Doamne fereste! Personal nu mi se pare ca asta e solutia… Ca deja in Ro f multi beneficiaza de ajutor medical(si socialsi etc) pe baza contributiilor boilor tragatori la jug. Si mult prea multi au imbratisat ideea ca statul e dator sa le dea! Ca daca politicienii fura, noi dc sa nu furam statul! Pb e ca nu furi politicienii ci il furi pe romanul platitor de taxe care nu e asa de jmecher ca tine!
e varza toata tara copii, nu doar sistemul de sanatate. Uitati-va la agricultura, avem terenuri nelucrate cu sutele si miile de hectare, taiem padurile pe unde ne taie noua freza, face autostrazi, una la 10 ani si aia de 40 km, se da mita peste tot, de la portarul de la spital pana la aia mari de sus. Sistemul de sanatate e una din verigile slabe din tara asta imbolnavita. Iar faptul ca avem doar 4 milioane de cotizanti din 22 mil de locuitori e multumita lui Iliescu si partidului sau populist orientat catre oameni si nu catre o economie sanatoasa si puternica. Mai lasati chestiile ca sa cotizam la privat si la stat sau mai stiu io unde. Lucrati si strangeti cat puteti ca-n tara asta n-o sa fie in veci bine si vor veni vremuri grele in care tre scos banu pt orice. Io is convins ca nu prind pensia de la stat chiar daca apuc varsta de pensie. Precizez ca sunt unul din cei 4 milioane de amarati care duce 3 pensionari + 1 handicapat de boala + 2 lenesi + 0.1 politicieni puturosi. In rest sa fim sanatosi!
Cardul de care zici tu Zoso nu prea e suficient. Problema la noi e ca statul promite prea mult si nu ofera nici macar minimum. Ar trebui ca statul sa asigure niste servicii minime, gen urgente, medicina publica, campanii de vaccinare si, foarte important, servici de preventie. Pentru restul exista asigurari private. Vrei mai mult decat doua copci si o aspirina?! Platesti din buzunar si cum medicina e al naibii de scumpa, iti faci asigurare medicala privata, unde tu stabilesti cati bani dai, in functie de ce servicii vrei sa primesti. Iar sistemul medical privat ar trebui sa fie mult mai mare si mai dezvoltat decat cel de stat. Ia sa folosesti banii de la FNUASS doar pentru urgente medicale, programe de screening si servicii medicale minime, sa vezu cum ajung pentru toata lumea “la calitate europeana”, cum viseaza toti melcii din tara asta. Si, evident, rezolvata coruptia din spitalele de stat (adica sa nu mai fie spitale fara bani de paine dar care cumpara termopane, aere conditionate si computere de zeci de milioane pentru secretare)
Daca vreuna dintre ideile de mai sus ar fi legiferata, in secunda 2 foarte multi tigani ar veni cu sabii la spitale sa li se trateze burtosii gratis ca si pana acum. Ar iesi cu interventia trupelor speciale (pe jandarmi ii taie lejer bulibasii) sau chiar a armatei, demonstratii, sange… ar iesi f nasol.
Guvernantii nu au si nu vor avea prea curand curajul sa dea legi anti-sociale.
Pe de alta parte, zoso uiti cateva categorii care nu-si pot plati singure asigurarea de sanatate: prescolarii, elevii si studentii. O sa zici – platesc parintii pentru el, dar: poate nu are parinti, poate parintii lui sunt lenesi, poate, poate. Ce-o sa facem: lasam un pusti de 7-8 ani sa moara de bronsita netratata sau orice alta boala banala netratata doar pentru ca parintii lui nu-si platesc asigurarea de sanatate?
Nu, eu prefer ca sistemul să se ducă dracului şi fiecare să-şi plătească nevoile.Dacă o să trăim toată viaţa cu ideea că statul trebuie să incaseze bani pe asigurări fără să asigure nimic sub acoperirea scuzei că nu are cotizanţi e nasol tare de tot. Nici o asigurare nu ar trebui să fie obligatorie şi nu ar trebui să se ia bani obligatoriu din venituri indiferent în ce ţară am trăi dar mai ales în românia. Dacă vreau şi îmi permit servicii medicale speciale atunci hotărăsc singur cît şi cînd plătesc. Dacă nu mă interesează sănătatea poate mă interesează o croazieră sau curvele sau jocurile de noroc, de ce ar trebui statul să-mi jumulească mie bugetul un stat de căcat care se mai numeşte şi românia?!
In toate tarile civilizate fiecare pacient are un card, la fel cum ai spus, dar o data cu aparitia acestui sistem, la noi in tara, cnas nu ar mai putea refuza mii de plati pe motiv ca pacientul nu s-ar fi prezentat la control si ca medicul inventeaza pacienti pentru a mai adauga un leu la salariul mizer. Daca continua bataia de joc aplicata mediciilor, in curand ne vom trata la vraci si la mama omida. O populatie bolnava este cel mai rau lucru ce i se poate intampla unei tari.
Să beneficiezi de asigurare medicală doar în cazul în care ești angajat e o porcărie, cele mai multe probleme medicale le au tot timpul cei fără job.
Dacă eu lucrez 20 ani, fără întrerupere plătind astfel asigurarea de sănătate și în anul 21 rămân fără job și am nevoie de asistență medicală…ce se întâmplă, nu o primești? Nu vi se pare asta doar drept asigurare pentru forța de muncă și cei care nu muncesc sunt neglijabili?
Problema în țara asta e strict în mentalitatea românului. Avem soarta pe care o merităm. Carduri și alte porcării doar complică viața și accesul celor cinstiți la un serviciu medical. Șmecherii tot timpul se vor descurca.
În Satu mare, duminică am avut nevoie de asistență de urgență..am primit-o de la niște oameni dedicați muncii lor care au ales să nu plece ca mulți din colegii lor. E drept, era și o asistentă care dormea în sala de așteptare cu nerușinare, dar sunt oameni și oameni.
În spitale e plin de afișe de recrutare personal medical pentru muncă în afara țării. Ar trebui date jos aceste afișe, măcar din respect pentru cei care vor să rămână și pentru țară – că doar aceștia au fost școliți aici.
Nu mai comparaţi asigurările de sănătate cu RCA. La RCA este clar, ai plătit anul acesta, beneficiezi anul acesta şi gata. În cazul sănătăţii lucrurile stau altfel. De exemplu mâine te accidentezi/îmbolnăveşti foarte grav, aşa că patronul te trimite acasă. Definitiv. După logica voastră asigurarea medicală încetează exact din ziua în care ai nevoie de ea, chiar dacă ai plătit toată viaţa. Da ştiu că pe perioada somajului ai asigurare valabilă, dar să-ţi faci dosarul de somaj durează în cazuri excepţionale chiar luni de zile.
Statul intr-o economie de piata trebuie sa aiba rol aproape minimal: sa asigure parghiile pentru buna functionarea a economiei si administratie publica. N-are ce cauta in domeniul pensiilor, a sanatatii, etc… Si in curand o sa iasa din domeniile astea. De nevoie.
Dar ce parere aveti de situatia concreta ( si destul de frecventa ) cand unii se bat intre ei ( la betie sau ca asa vor muschii lor ), apoi se duc la spital ca sa-i “coasa” sau sa-i “repare”…in astfel de situatii ar trebui
sa existe obligatoriu tarife ; nu platesti, pleci cu nasul si maselele in batista si poate-ti piere cheful de bataie…
Sau cei care, beti la volan, intra cu masina in gard, zid etc…tratamentul lor cine-l suporta ??? si nu sunt putine astfel de cazuri…
Nu sunt de acord ca numai salariatii sa fie tratati. Sakura a zis bine, trebuie sa se dea asigurari de sanatate si la somaj (asta, evident, in contextul in care somajul expira dupa un timp relativ scurt).
Apoi trebuie neaparat sa se dea asigurari gratuite copiilor, aici nici nu discut.
In final, trebuie sa existe un sistem pentru batrani, cum e Medicare. In sistemul asta intri dupa o anumita varsta (de ex. 65 de ani) numai daca ai contribuit la sistem pe tot parcursul vietii. Sistemul asta nu e o asigurare gratuita, exista tot felul de coplati si deductibles, ca sa descurajeze toate babele ipohondre.
In rest, sunt de acord.
@Eu: in concluzie: card pentru toti care au un venit lunar fie ca este salariu sau somaj care sa acopere x% din prestatie medicala restul sa fie o asigurare complementara! nu uita ca azi muncesti pe 2000 de roni maine poate o sa muncesti pe 150! ori nu se poate ca toata lumea sa cotizeze la fel… si nici sa reinventam roata. se pare ca si americani se orienteaza spre sistemul asta
elf, dar ala care a cotizat la pensie 40 de ani si i-a platit muma-tii nasterea pe vremea cand nu erai asa de fioros, de ce nu are dreptul la nimic?
@arhi:
a) poate nu ar strica sa fii mai respectuos. totusi nu ne cunoastem si nici nu ne vom cunoaste vre-odata, astfel incat deocamdata suntem 2 nickuri care posteaza, nu e nevoie de o exprimare atat de urata. nu sunt fratele nici cumnatul tau.
b) am scris in comentariu urmatoarele: “(da, stiu, cu sistemul actual de pensii nu se poate, ca e pensia prea mica, etc, etc.)”. in momentul in care (daca va fi vreodata) ai pensie privata facuta cu cap – exceptand cazurile extreme in care fondul acela de pensii da faliment – vei avea bani sa iti sustii o asigurare de sanatate din acea pensie, atata vreme cat ai cotizat sa o ai.
Cititi cu atentie ce a scris c3, ca zice foarte bine. Sistemul exclusiv privat (cum e in SUA) e o porcarie.
@Anda: si asta public de la noi e mai bun?
O sa fiu mojic, dar sa ma pupe fix in fund toti cei care au dat spaga in sistem (si io am dat, contorsionam-as) si acuma se plang. Bagamias picioarele, acum 3 luni jumate am cotizat 500 RON (ceilalti din salon au dat 200 euro) doctorului jinecolog. WTF, numai daca s-ar aduna separat spagile astea si lar fi SUTE de milioane de euro. Care evident se duc in vilele si gipanele doctorilor. Ma, sa traiasc, sa isi mai faca inca 10 vile, dar in spitatul ala nu era vata medicinala si biberoane pentru bebei. De 500 RON luam vata pentru toata saptamana. Banuiesc ca 95% DIN NASTERILE DIN RO (cele din spitalele de stat) au produs niste spagi interesante. Despre asta nimic? Suntem romani prosti si ipocriti. Cu mine in frunte.
@ Sakura.
Om bun, tu nu intelegi cum functioneaza asigurarile. Nu conteaza ce asiguri. Platesti, esti asigurat. Nu platesti, nu esti asigurat.
De unde ai scos faptul ca angajatorul te da afara ca esi bolnav? Ah, daca nu esti capabil sa legi doua cuvinte, daca nu esti capabil sa produci profit pentru firma si cel mai important, daca nu-ti cunosti drepturile, majoritatea angajatorilor or sa stearga pe jos cu tine.
Si inca o chestie, daca nu stiai angajatii in Romania (care este o tara de cacat) au mai multe drepturi decat angajatorii. Fara suparare, dar daca esti angajat fara carte de munca, sau daca nu este declarat tot salariul, sau daca lucrezi pe drepturi de autor ca sofer esti un bou care nu merita nimic. Si evident nu ai ce sa comentezi la angajator.
Cat despre asigurari ca la noi sau ca in Sua, toti care NU fura de la stat (prin neplata impozitelor) or sa aleaga un sistem ca in Sua. Raspunsul este simplu, prefer sa ma stiu pe mine in siguranta decat pe ceilalti.
Ca sa fie foarte clar, cica traim in capitalism, iar in sistemul asta, daca nu iese profit nu se misca nimic sau o sa se prabuseasca repede.
@c3 – da, ai dreptate, medicii si asistentele sunt de vina, ca traiesc (pardon, subzista) din 6 milioane pe luna. A, nu, eu nu vreau, nu e pentru mine, eu merit mai mult, si fir-ar sa fie… trebuie sa si inveti la facultate, fir-ar sa fie de facultate, ca prea putine examene din cele bine peste o suta se iau pe pile sau copiind…dar el, el trebuie sa traiasca din 135 EUR / luna, ca asta a ales. Jet.
Cea mai mare problema a spitalelor din Romania e spaga asta… Care ajunge prea multa intr-un loc si prea putin restul (intre doctor si o asistenta e o discrepanta uluitoare din punctul asta de vedere…).
Daca de banii aia s-ar lua cele necesare sau s-ar mari salariile alea mici de tot (incat sa vina si oamenii aia mai motivati la lucru…) poate am rezolva ceva. Nu-i musai sa reinventam roata si sisteme. La americani se vede ce bine e cu sistemul lor.
Cel mai important lucru e sa-l curatam pe asta care-l avem… de oameni!
Oameni ca @Elf ar tb sa se ‘bucure’ de toate bolile pe care alti nefericiti le au nemeritat. E vorba de a fi om idiotule aici, ceea ce ar tb sa fie mai presus de niste bani pe care cineva nu ii are. Tu i-ai condamnat pe toti aia la moarte. Poate tie iti e bine si iti permiti, dar cred ca e aiurea sa fii atat de egoist….
Ma gandesc uneori, daca as fi doctor, cu ce demnitate as putea eu lua “mica” spaga de la cineva disperat sa se salveze. Si eventual sa stiu in sinea mea (ca doar is doctor..) ca omul respectiv tot nu se va salva…
@c3: prin toata lumea civilizata functioneaza o lege necrisa a recompensei proportionale. adica cu cat munca ta e mai grea, mai specializata, a necesitat mai multi ani de pregatire, implica mai multe ore pe zi, etc, cu atat este recompensata mai bine. cam la fel si la noi, cu o singura exceptie: cand e vorba de medicina, toata lumea e de parere ca medicii ar trebui sa munceasca pe boabe magice de fasole.
uite, am eu o idee. in romania vine cam un medic la 450 de pacienti, adica o asociatie de bloc. eu propun ca fiecare asociatie sa isi caute un medic, sa il tina legat cu catuse de caloriferul din sediu, sa-i dea paine si apa si sa-l puna sa trateze locatarii cand se imbolnaveste vreunul. iar daca se opune, sa il cafteasca un pic sau sa-l tina fara paine/apa. si toate astea legal. nu e mare diferenta fata de ce ofera acum statul medicilor, mai ales alora tineri care n-au vechime, sporuri, etc.
@pixel,
se colecteaza mai mult, se fura mai mult. Asta e DRAMA!
Sanatatea a fost multa vreme domeniul cu cele mai bune colectari, deoarece firmele erau conditionate. Banii insa au intrat in bugetul consolidat. Iar unii mascarici, din Opozitie si de la Putere, i-au trimis, de exemplu, sa acopere deficitul de la Sidex. Tare, nu?
@Cristi: ştiu pe cineva care după ce i-a murit o rudă, s-a dus la spital şi a făcut scandal până a recuperat şpăgile date…
Unora de pe aici cred că le-a plăcut filmul Repo Men