karate şi chirii

karate şi chirii La prima lecţie de karate, proful, un tip de 35 de ani, campion naţional, centură neagră, ne explică cum el a stat deoparte când colegii lui veneau prin birou şi îşi dădeau impresii de karatişti, pe baza filmelor văzute cu o seara înainte la tv. Ar fi fost floare la ureche să îşi doboare colegii care nu cunoşteau toate faptele.

Calculele lui Dragoş de aici (sau ale lui Fluture de acum 4 luni) sunt corecte şi logice. Câteva lucruri lipsesc din ecuaţie.

Proprietarii.

Nu e un secret pentru nimeni că proprietarii sunt în mare parte dobitoci şi dornici de câştiguri din ce în ce mai mari. Ceea ce înseamnă că după 2 luni te poate arunca în stradă pentru că e cineva dornic să dea mai mult pentru acel apartament. Şi de obicei aşa se întâmplă. Şi ajungi în stradă.

Familia.

Cele de mai sus n-ar conta aşa de mult în situaţia în care eşti singur. Ah, da? Mă doare undeva, îmi iau bocceluţa şi mă car. Dar ce se întâmplă când există o familie? Când există copii? Ce se întâmplă dacă eşti dat afară de două ori din casă şi trebuie să îţi muţi copilul la 2 şcoli  într-un an?
Chiria e ok pentru tineret, pentru oameni fără copii, pentru corporatrişti. E mai complicat când nevasta urlă că ea s-a saturat de mutat şi nu îşi mai desface picioarele până nu îţi bagi minţile în cap şi ai casa ta.

Simtul proprietăţii.

În toată ecuaţia asta, mulţi ignoră cât de mult îşi doresc românii ceva al lor. E balconul meu, îl închid dacă vreau. E locul meu de parcare, îl protejez. E casa mea, fac ce vreau în ea la orice oră. E strada mea, ce caută ăsta aici? E ţara mea, să plece ţiganii şi ungurii din ea! Etc…

La primărie este depus un proiect prin care blocul în care stau (momentan) şi cele 3 din jur vor fi dărâmate şi în locul lor va fi construit un supermarket. Am aflat asta întâmplător, de la un vecin care îşi făcea planuri de mutat, "că ne dărâmă ăştia". Nimeni nu s-a întrebat dacă o pot face şi când o vor face. Lumea se agită, deşi proprietară pe cutia de chibrit. Simţul proprietăţii e dezvoltat, deşi prost înţeles pe alocuri. Ca şi democraţia, de altfel.

Schimbări.

Lucrurile se vor schimba când va exista o lege care să reglementeze relaţia proprietar-chiriaş. Atunci când va exista siguranţă. Atunci când preavizul va avea 1-2 luni.

Au mai punctat nwradu şi george.

35 comentarii

  1. In Irlanda contractul de inchiriere se face pe minimum 6 luni, si e chiar un contract scris. Existe registre in care se noteaza toate platile, etc. In multe cazuti tb. sa dai un mic avans/gaj, pe care-l pierzi daca pleci mai devreme de cit scrie in contract.
    Pretul chiriei stabilit in scris in contract ramine chiar ala, chiar si pentru un an sau doi ani.
    Dupa ani de zile in care am fost obisnuit cu “simtul proprietatii”, mi-e din ce in ce mai limpede ca e ok sa stai in chirie. Normal – si ptr ca inca n-am bani sa-mi iau propria casa/apartament in Dublin:)).

    Thumb up 0 Thumb down 0
  2. Cine zice ca ACUM si IN ROMANIA e mai bine sa stai in chirie, inseamna ca fie are apartament, fie are o relatie extraordinara cu proprietarul (lucru foarte rar, de altfel), fie are mai putin de 3 mutari la activ. Eu stau cu chirie de 7 ani, timp in care m-am mutat de 4 ori. Si nu pentru ca asa am vrut eu, ci pentru ca asa au vrut altii. Si sincer, m-am saturat. Mai precis m-am saturat de:
    -proprietari care vin o data la 2 saptamani sa vada daca tii casa curata
    -p. care maresc chiria odata la 2 luni pentru ca au vazut ei in ziare ca cresc preturile
    -p. care nu platesc nici o cheltuiala de reparatii. (acoperis, tevi, varuit pe scara, apometre, etc)
    -p. care inchiriaza apartamentul plin de mobila veche,prafuita, kitch-oasa, cu candelabre hidoase, tablouri oribile, carpete, bibelouri, si care se supara atunci cand vad ca le-ai dat jos pentru ca nu mai suportai uratenia
    -p. care pun cate o baba de pe scara sa urmareasca cine intra la tine in casa.
    -p. care nu incheie contract si ca urmare daca vrei sa-ti bagi internet, cablu, etc sau sa faci vreo modificare la abonamentele existente, poti sa-ti pui pofta-n cui ca doar n-o sa-si miste el fundul sa vine cu tina la operatorii de cablu/tel/internet
    -p. care vin pe nepusa masa cu oameni la vizionare. Vizionarea apartamentului in care tu stai cu chirie si pe care ei vor sa-l vanda.
    Treaba de care tu afli acum
    -p. care isi lasa debaralele pline cu cacaturi, pe care Doamne-fereste sa le arunci ca sa ai si tu unde pune un pantof sau o trusa de scule.
    As putea s-o tin asa multa vreme, dar mai las si pe altii.
    Ei…si dupa 7 ani petrecuti asa, cand in sfarsit am reusit sa fac un credit-si la anu’ pe vremea asta sa ma mut in apartamentul meu nou-construit,- vine unu’ si-mi face un calcul inteligent, din care rezulta cat de prost sunt ca mi-am luat casa si cat de bine puteam eu trai de fapt, cu banii pe care ii voi da pe rata.
    Halal sa ne fie!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  3. Legea locuintei – legea nr. 114/1996 modificata si republicata, Capitolul III

    uite ca exista

    Thumb up 0 Thumb down 0
  4. Da, lucrurile se vor schimba cand proprietarii isi vor permite / vor fi destul de corecti sa declare contractele de inchiriere a apartamentelor (adica sa nu faca economie la impozitul pe venitul din chirii). Se va schimba situatia cand va fi avantajos pentru chirias sa aiba flotant pe adresa unde sta in chirie. Eu am trait 3 ani in chirie (cu nevasta si copil), fara contract, fara alte alea alea. Am avut norocul sa am de-a face cu un proprietar foarte corect care ne lasa in paca (il vedeam doar cand plateam chiria).
    Eu am luat decizia sa ma mut la propria-mi casa, fiind categoria de familist despre care vorbeste Zoso mai sus. Voi plati rata mult mai mare decat chiria, dar nu-mi pare rau.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  5. blocul in care stai e o coproprietate ? daca este cazul (majoritatea blocurilor din bucuresti sunt asa) nu poate sa va darame nimeni, e blocul vostru, sunteti proprietari. primaria v-ar putea expropria pe baza unui motiv de utilitate publica (cum e mizeria aia de pod unde au daramat case) dar nu cred ca un supermarket :) e atat de util orasului incat sa justifice o asemenea actiune. desi depinde cine este proprietarul :)
    in rest, postul tau reuneste foarte corect toate motivele care m-ar impiedica sa traiesc cu chirie in romania. rezultat=credit –> cumparat ap.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  6. Subscriu la ce a zis Bogdan mai sus. Tot de patru ori m-am mutat, fie ca am vrut eu, fie ca am fost fortat de imprejurari. Calculele facute de Dragos nu sunt foarte corecte (cel putin pentru mine). Niciodata nu am inchiriat un apartament cu tot ce aveam nevoie in el. Eu am adus mobila si electrocasnice de fiecare data. Iar de reparatii…nici nu se pune problema, eu le-am platit. Unii nici de varuit nu se sinchiseau. Oricum, am facut credit si la anu’ ma mut in apartament nou!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  7. @Darius: darius, problema e ca un teren in ziua de azi costa minim 30.000€

  8. – well, stiu f putini insi care stau in chirie cu contract, fie ca motivul e lenea, birocratia sau cei 16%.
    – aia cu vizionarea am patit-o si eu, dar mie macar mi-a zis dinainte si am convenit sa-mi dea o luna sa-mi gasesc altceva
    – aia cu mobila veche e de tot rahatu… lasa-l domle gol. eu am dat 20 de mil pe strictul necesar si arata bine in casa macar.
    – cand apar copiii e aproape imposibil sa mai stai in chirie in conditiile in care nu ai contract macar pe un an de zile in avans si cu preaviz de minim 2 luni.
    – nu ma supara ca-s chiriile scumpe, asta e economia de piata, cerere vs oferta, chit ca e bazata pe specula, dar cand ceri pe apartamentul tau in care a murit baba acu o saptamana si ai spoit cu niste var ici colo cat cere si vecinu cu apartamentul renovat cu ac, lcd, masina de spalat si alte alea DOAR ca are tot 2 camere.. scuza-ma.

    Deocamdata la noi se inchiriaza acoperisul de deasupra capului, in fc de cat de mare e, nu si ce are sub el.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  9. Am mai avut noi discutii pe teme imobiliare. Ce cred ca e bine de stiut e ca situatia, conjunctura actuala este una nefavorabila pentru tinerii care vor casa. Preturi umflate cu pompa (in apartamente de bloc de tip cutie de chibrituri – vorba lui Vali), cererea mai mare decat oferta, salarii (inca) de rahat s.a.m.d.

    Sunt fericit ca stau in provincie, insa si asa sunt de parere ca daca poti sa amani momentul decisiv, fa-o.

    Mai exista varianta de a-ti construi propria casa. Aia e afacere. My 2 cents.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  10. Am luat asta in calcul. Sunt scumpe terenurile. Pe aici costa cam 20.000€, dar tot pe-acolo e. In schimb, de 60.000-80.000€ iti poti face casa de casa. Cu mansarda, pivnita si un pic de curte. In total poti iesi cu un 80.000-110.000€, dar ai “proprietate”.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  11. ia-ti tu frate casa, fa-te tu “propretar” si lasa-ne pe noi chiriasi! la cate ineptii scrii pe aici, ma mir ca nu-ti spune lumea “Calul”, caci asa privesti lucrurile, linear, subiectiv, fara o privire de ansamblu…

    Thumb up 0 Thumb down 0
  12. 40.000 pe teren? Unde, la Ceamurlia? 40.000 constructia? Este cotez de gaini? 10.000 utilitati? Mai intereseaza-te :D 10.000 mobile? Nu, este mai mult.
    Suta aia a ta de mii de fapt bate catre 250.000

    Thumb up 0 Thumb down 0
  13. Pigbrother are dreptate. Cu 40k nici in Iasi nu iti cumperi un teren intr-o locatie prea buna.

    Cat despre mobila, depinde ce vrei. Un coltar de sufragerie e 1000 de euro.

    Sa nu mai spun despre taxele pentru bransarea la curent, gaze, eventual fantana sau hidrofor, daca vrei sursa proprie de apa.

    Cu 100.000 k obtii o casuta la rosu.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  14. Interesant si punctul de vedere al celui care sustine proprietatea. Pacat ca in Romania, locuintele sunt un produs de lux:

    Thumb up 0 Thumb down 0
  15. @zoso: OK, dai 40.000 pe teren, 40.000 pe constructie, 10.000 pe utilitati si 10.000 pe mobila. Cu totul 100.000. Dar ai o casa, nu un apartament comunist de bloc. Avantajul este confortul si faptul ca ai proiectat-o cum ti-a trasnit tie prin cap, nu cum i-a trasnit lu’ Anca Petrescu.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  16. OK, poate cu terenul n-am nimerit-o. Dar am un cunoscut care si-a facut P+1, 4 camere si 2 bai, la finisaje OK (acoperis tabla Lindab, termopan, centrala cu gaze, canalizare cu fosa ca e la dracu-n praznic pe Alexandriei si n-are canal pe strada) si l-a costat 50.000 cu totul. Si mie sincer mi se pare nitel cam mare :D

    Thumb up 0 Thumb down 0
  17. @zoso: despre ce sensei vorbesti?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  18. Pt. un apartament iti trebuie toti banii o data (chiar daca tu te gandesti ca faci rate si ii inapoiezi in zeci de ani). Casa poti sa o faci in mai multi ani, trebuie doar sa ai banii de teren. Faci anul asta o parte, apoi mai strangi ceva bani, ma faci ceva etc, fara dobanzi aberante la banci, fara frica ratelor. Pe langa faptul ca vei fi mult mai relaxat cand te intorci de la serviciu si stai in gradina decat intre 4 pereti.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  19. @clawbc: si unde stai pana iti faci casa, cu chirie? :)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  20. probabil ca e o legatura intre chirii si karate..si numai eu nu o vad….sa aiba oare legatura cu intarzierea platii..hm

    Thumb up 0 Thumb down 0
  21. @Developacul: nu mai tin minte numele, se intampla acum 15 ani, parca.

  22. @Bogdan: faci un contract cu proprietarul prin care sa scapi de clauzele alea… nu cred ca-i chiar asa de greu.

    Cat ghinion tre’ sa ai sa dai doar peste pisalogi obsedati?

    Thumb up 0 Thumb down 0
  23. @Vlad: Dap. Eu zic ca merita efortul, stai cu chirie pana iti pui pe picioare casa, pe termen mediu/lung esti mai castigat. Evident, sunt in discutie cei cu venituri peste medie, eventual familii fara copii (si care nu au de gand sa faca in curand)

    Thumb up 0 Thumb down 0
  24. @clawbc: Aha, deci vezi ca deja incepi sa restrangi cercul (cei cu venituri peste medie, eventual familii fara copii si care bonus nici nu au de gand sa faca in curand). Sa stii ca e complicat cand platesti chirie. Sa-ti dau un exemplu: intr-o alta tara, daca platesti chirie, se considera ca ai deja o datorie (ceva ce platesti in fiecare luna), pe de-o parte, si pe de alta, prin lege, nu poti sa te indatorezi mai mult de 33% din veniturile tale (deci nu poti plati o rata mai mare de 1/3 din veniturile lunare). Deci, daca ai deja chirie, nu poti lua decat un imprumut foarte mic (proportional cu rata pe care o poti plati pe luna).

    Thumb up 0 Thumb down 0
  25. @ipo&Darius, ia puneti voi mana pe un telefon si sunati la firme de constructii sa vedeti care sunt preturile. Dupa sunati si la echipe de muncitori sa vedeti cat e mana de lucru si la negru. Calculati si materialele si o sa vedeti ca ceea ce ati spus voi acolo poate sa fie adevarat in cazul unei casute.
    ipo, prietenul tau a iesit in banii aia daca a ridicat el casa.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  26. Chiar daca nu mai deschide nevasta picioarele , asta nu e moment de cumparat. Poate peste vreo 2 ani.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  27. E aproape acelasi cerc ca in cazul unui apartament. Nu cred ca iei credit de 100.000+ cu salariu de 500E…
    In Romania majoritatea inchirierilor se fac fara contract.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  28. m2 construit la gata e in jur de 500 de eu cu totul, finisaje decente nu lux sau alte balarii scumpe instalatii de exemplu incalzire prin podea etc

    deci o casa cu amprenta la sol de 60 de m2 p+1 nu duce mai mult de 60.000 fara teren, aici costurile depind de prea multe variabile ca sa il poti aproxima.

    calculul este facut pentru o casa constuita in regie proprie cu 6 oameni angajati de tine si timp de constructie intre 6-8 luni

    sau daca vrei sa scoti si mai iefitn casa o faci p+mansarda si o poti scoate la 40000 de eu.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  29. @LK: casa a fost construita in regie proprie. Au lucrat vreo 4-5 muncitori, plus meseriasii (electrician, instalator). E drept insa ca a durat aproape 2 ani sa fie gata. Dar cand e vorba de economii de mii de euro cine se mai grabeste.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  30. e interesant subiectul… eu stau si in chirie si in acelasi timp reprezint un proprietar. faza e ca stau in chirie in alt oras unde e mai scump si stau in cutie de chibrit si ma ajut de ce mi se plateste chirie intr-un alt oras.
    din punctul de vedere al chirirasului aveti dreptate cand spuneti ca nu vi se ofera sprijin pentru internet, telefon, reparatii ca in mod normal asa ar trebui. depinde de fiecare om.
    cat despre contracte am avut chiriasi cu contract si au lasat varza in apartament si a trebuit sa bag o gramada de bani ca sa-l curat ca apoi sa pot primi pe altcineva. nu imi permiteam sa-i dau in judecata asa ca contractul din acest punct de vedere egal cu 0.
    La faza cu aranjatul si mobila veche si alte cele va zic sa va ganditi ca poate nu are posibilitatea sa-l goleasca, nu poate sa-l duca la o stare si renovare super buna sau stiu eu … dar daca zona e buna sigur va fi mult mai rapid ocupat dar da poate lasa la pret si poate lasa mult si asta depinde de voi cum si cat negociati. nimeni nu va obliga sa acceptati si daca aveti la aceasi bani pe care ii platiti o oferta mai buna in sensul mai renovata cine va tine acolo … ca oricine face contract stie ca se pun clauze si de a da afar si de a anunta ca pleci ca e vorba de o luna, 2 luni sau 15 zile depinde de fiecare si depinde cum se inteleg partile. ca in contract poate scrie 3 luni si de fapt sa mai stai 3 zile si sa nu ai obligatii … fiecare alege, se poate muta si normal toti am dori sa ne permitem sa stam undeva unde e totul amenajat si cu cat mai mult confort si la randul meu as dori sa imi permit sa si aduc la un confort foarte bun ceea ce inchiriez. contractul e important sa fie in momentul cand ai probleme indiferent in ce parte esti.

    Thumb up 0 Thumb down 0
  31. @ ipo,darius, pigbrother, Marius Sescu

    domnilor, cu tot respectul pentru parerile voastre, trebuie sa nuantez problema. nu stiu cite case ati construit voi, dar eu am o construit citeva pentru altii (in calitate de investitor imobiliar), inclusiv mi-am construit casa mea.

    1. o casa e o casa. si la trei camere si la cinci camere. tot casa se numeste. mai incolo e vila. iar camerele pot fi de 4x5m sau de 10x15m. inainte de a avansa preturi spuneti la ce va referiti.

    2.casa la rosu costa variabil. in functie de tipul structurii poate sa coste x lei sau de trei ori atita. depinde cit de grandoman vrei sa fii. la acelasi volum construit. vrei spatii interioare deschise, de sus pina jos, intinse de la parter la ultimul etaj? ziduri curbate? balcoane si zone in consola? imaginatia costa!

    3.finisarile te maninca. poti sa mergi la minim sau sa te spargi in figuri. practic nu exista limita superioara.

    pot sa va asigur ca va fac o casa la cheie, la nivel acceptabil de confort, 100mp amprenta la sol, trei camere decomandate, bucatarie, baie, camera tehnica, pod mansardabil la 40.000 euro pretul constructiei, fara conectare la utilitati, la preturile din ziua de azi, in locatia mea (timisoara). daca nu credeti, pun pariu pe 100.000 euro cu voi, cu acte la notar, ca reusesc. se ofera cineva?

    de aceea nu e recomandabil sa scoateti cu cifre din palarie, daca nu va pricepeti. sau daca le scoateti, macar spuneti ce oferiti la pretul ala, un magar sau un pur singe arab (cu dimensiuni, greutate si citi dinti in gura are).

    Thumb up 0 Thumb down 0
  32. Ia uite cine isi vinde apartamentul, deci pana la urma postul ala cu vanzarea apartamentului de acum cateva zile, o sapt. se referea la propriul tau apartament!!!!! vaaaaaaaaaaaai! ia uite cine face afaceri in romania si vb despre altii cat de “corecti “sunt, vaaaaaaaiiiiii!!!!! pun pariu ca persoanei careia ii vei vinde apartamentul nu ii vei spune absolut nimic despre proiectele primariei nu?:))) vaaaaaiiiii ce tari suntem noi!!!!!!! bun zoso bun, sau iar o sa sara bunul tau prieten “domnul” arhi cum ca iar a sarit pasarica deontoloaga?:))

    Thumb up 0 Thumb down 0
  33. @andreea_none: care e legatura intre poteras si vanzarea apartamentului?

  34. Romania nu e un stat de drept. Oamenii se tem “inca” de stat si tot ce inseamna el. Justitie

    Zoso, e firesc de ce oamenii nu vor sa fie expropriati.

    Poate te vad si pe tine darmat pt MALL-uri si cu 10.000 eur despagubire, cat pt o casa mai la tzara!

    Thumb up 0 Thumb down 0
  35. BA, EU MI-AM LUAT UN APARTAMENT CU 3 CAMERE IN LISABONA CU 105 000 € CU 3 CAMERE CA-I O FRUMUSETE SI-MI BAG PICIOARELE IN ROMANIA, CA MIE RUSINE SA SPUN CA SUNT ROMAN. INCA SUNTEM O TARA INAPOIATA CU TOATA BIROCRATIA COMUNISTA.

    Thumb up 0 Thumb down 0