Marți am fost la o înmormântare. Nu îmi plac bisericile dacă nu sunt acolo în scop turistic și prefer să nu intru în ele. În timp ce mă gândeam la ce fel de dumnezeu a făcut ca fata asta să moară de cancer la 30 de ani, mi-am adus aminte de vecinul nostru de la țară.
Nenea ăsta a fost un nenorocit toată viața lui. A bătut vecini, a dat foc la case, a furat, și-a bătut copiii, a schilodit oameni (știți cum e la țară, îi dai cu parul în cap unuia și îl lași lat și vine poliția și zice să vă împăcați, chiar dacă ăla moare două zile mai târziu).
Eh, omul ăsta a murit la 90 de ani la el în pat. N-a avut nici pe dracu. Nimic. Niciodată. Nu cred că răcea sau știa ce e aia medicament. A băut și fumat până în ultima clipă, și-a înjurat copiii și și-a bătut nevasta ca în prima zi.
Și nu, nu îl chema Ion Iliescu.
dar ce chinuit va fi in viata de apoi…
Ete pendula
unde?
o sa-l prajeasca Belzebut la foc mic.
Da… O sa-i fluture unul cu o sticla de palinca si o tigara aprinsa tot timpul pe la nas !
Vali ai grije cum vb ca am auzit k citeste blogul tau. Amin.
dude. nu exista viata de apoi.
Crede si nu cerceta
Eu aştept să văd cât mai rămâne blogul în picioare. BOR a scos deja trafaletul când a văzut articolul ăsta.
@zoso.. aminteste-ti sa ne impartasesti parerea ta cand o sa ai vreo 70 ani, sa vedem daca tot asa „turist” esti..
Valabil si pentru alti „destepti” care cred ca stra-stra.. bunica lor manca banane in copaci si cand s-a dat jos i-au aparut circumvolutiunile.
Oricum, judecand dupa stilul comentariilor, unii cred ca urmeaza filogenetic ordinul copitatelor..
PS > nu o includeam aici si pe Andreea..
Pentru idiotii care cred ca dumnezeu o sa faca ceva pe lumea de dincolo, si fratii lor care spun „karma is a bitch” si verisorii lor care o sa spuna ca fata aia sigur a facut ceva de a patit asta, sau ca pacatele parintilor or smth, si alte truisme asemenea, le doresc multa… Nu le doresc nimic, ca n-am de ce. Sunt doar cretini.
Este dreptul fiecaruia de a alege daca e ateu, agnostic, ortodox, musulman w/e.
Nu este dreptul tau sa cataloghezi un om drept cretin sau nu pe baza credintei.
Serios, „ateii” de teapa ta sunt cea mai infecta natie. „Hai sa-ti povestesc putin despre cat de prost esti ca ai o credinta”. Atata timp cat omul ala nu ti-a facut NIMIC ca sa te jigneasca ca esti ateu sau ce vrei tu sa fii, tu de ce esti infect(a) si comentezi aiurea?
A nu se intelege altceva, eu ma refer aici la CREDINTA si nu la BISERICA. Sunt doua chestii total diferite.
PS: ca sa evit retardeii: nu sunt nici ateu si nici n-am vreo credinta din asta „mainstream”.
A făcut sigur, poate a înjurat.
Inteleg sa fii suparata pe aia care zic ca fata a meritat-o, poti sa-i faci in diverse feluri, dar e scarbos sa-i faci idioti pe toti aia care cred in ceva dupa moarte. Bine ca stii tu sigur ce e pe lumea ailalta.
PS: Nu stii ce inseamna truism.
Ok, poate s-a inteles un pic mai mult nerv din exprimarea mea de mai sus, imi pare rau.
@m0f0: Nu e dreptul meu sa cataloghez oamenii pe baza credintei, asa cum nu e dreptul tau sa ma faci atee, ca n-am zis ca sunt.
Ce spui tu acolo e fix ce ma acuzi pe mine ca fac. Ok, fie asa.
Ideea e ca am fost foarte agresiva (nefondat, e drept) in ceea ce priveste oamenii care se lasa in baza lui dumnezeu, pentru ca nu mi se pare un mod potrivit de a-ti trai viata – pasand responsabilitatea pe ceva fara substanta.
Imi pare rau ca te simti jignit de parerea mea, nu asta era intentia mea.
@DeeDee: n-am zis ca stiu sigur ce e pe lumea cealalta, nu inteleg de ce e scarbos ca i-am facut idioti (poate e nedrept, ok), si da, stiu ce inseamna truism, am crezut ca se vad ghilimelele. Da’ macar am aflat ca tu stii ce e.
DeeDee, lasa ca nici tu nu esti prietena cu dex-ul. Afirmatia „sa-i faci idioti pe toti aia care cred in ceva dupa moarte. Bine ca stii tu sigur ce e pe lumea ailalta” este gresita pentru ca pleaca pe premisa ca dupa moarte mai exista ceva.
Conform DEX „moárte s. f. – 1. Sfîrșit, deces. Încetare a vieții, oprire a tuturor funcțiilor vitale, sfârșitul vieții;”
Sa-ti explic si „Sfarsit” ce inseamna?
Deci din definitie se spune ca dupa moarte nu mai exista nimic. Imi pare rau sa-ti zic dar nu suntem atat de importanti pentru acest univers incat sa faca tot posibilul sa ne continue existenta intr-o alta forma doar de dragul pastrarii undeva a experientelor noastre ca oameni. Nu Andreea i-a facut idioti/cretini pe cei care cred in ceva dupa moarte. Ei pur si simplu sunt. Si sunt si tristi. Tristi ca au nevoie de multe motivatii imaginare pentru a-si putea continua existenta nesemnificativa. Suntem singurele vietuitoare de pe pamant care avem nevoie constanta de „hrana sufleteasca”. Mie mi se pare f trist.
Si da, dumnezeu este inventia noastra. El nu exista. „Pacatuieste” linistita. Si traieste-ti viata caci e singura pe care o vei avea.
Andreea, hai, lasă raţa că măcăne rău. Poate ştii acum ce înseamnă truism, dar când ai postat primul comentariu habar n-ai avut
Fii bărbată şi recunoaşte că te-ai gândit la sofism.
Ţinând cont că nu există vreun înviat printre noi care să ne povestească ce şi cum e după moarte, mi se pare rezonabil să le dăm şanse agale de adevăr şi celor care cred în viaţa de după.
@stefan: Prima ta fraza arata ca nu intelegi ce inseamna credinta. Mai copiaza din DEX.
@Dani, daca te face sa te simti mai bine sa crezi asta, nu ma deranjeaza.
In alta ordine de idei, nu am ceva anume cu cei care cred in viata de dupa moarte, ci cu cei care se ascund in spatele unei entitati inventate pentru a se absolvi de orice vine.
„daca asa da dumnezeu” e una dintre cele mai egoiste si crude fraze pe care le aud zilnic, si nu tine de faptul ca persoana aia crede sau nu in viata dupa moarte.
DeeDee chiar ti-am ascultat sfatul. De departe mi-a placut aceasta definitie: „CREDÍNȚĂ s. Formă a conștiinței sociale în care realitatea este reflectată și interpretată ca fiind dependentă de ființe și forțe supranaturale”. Marvel style. :))
Stii cum ma simt eu acum argumentand cu tine? Cum te simteai tu in clasa a 3a cand ii spuneai colegului de banca ca mos craciun nu exista. Cu siguranta acela a fost cel mai amuzant moment din viata ta cand ai incetat sa-i scrii scrisori mosului si ai inceput sa te rogi la icoane sub pretextul „maturizarii”.
Oricum imi cer scuze daca te-am ofensat. Nu m-am putut abtine. De obicei nu intru in astfel de polemici puierile, dar dintre toti comentatorii tu ai reusit sa ma starnesti cel mai tare. Bye!
@stefan, te-ai ofensat doar pe tine. Nu ma intereseaza ce senzatii ti-am trezit.
@Stefan: si daca ar fi inventia noastra, nu-i asa ca e una geniala?
Draga Andreea,
Am conceput comentariul precedent intr-o maniera in care sa te simti atacata tocmai pentru a-ti dovedi ca nu te poti caca in gusturile omului.
Dar ca sa concluzionez: un ateu poate spune „vezi ce se intampla daca fumezi?” despre un om care nu a fumat niciodata, dar a murit din cauza unui cancer pulmonar la fel de bine cum un credincios poate spune „era om rau, d-aia s-a intamplat”.
In ultimul timp nimeni nu-si mai vede lungul nasului. Toti sunt zei, toti stiu mai bine, toti catalogheaza si toti vor sa-si impuna punctul de vedere. Android, iOS, fumatori, nefumatori, credinciosi si necredinciosi. Nu trebuie sa cataloghezi un om dupa o preferinta.
Stefan, explicatiile tale sunt cladite exclusiv pe supoziţii. Ai argumentări simpliste prin care nu vei reuşi să convingi vreodată. Pentru mine eşti la fel de credibil ca râurile cu lapte şi miere, grădina din cer sau dumnezeul cu barbă sură. Doar că te situezi la pol opus.
Cum îţi explici că există foarte multe persoane cu inteligenţă peste medie, cu studii superioare (şi nu doar studii umaniste), care cred în Dumnezeu? Sau măcar rămân deschise posibilităţilor. Sunt toţi nebuni? Idioţi şi inculţi sigur nu sunt.
Atunci, prin ce argument le poţi demonstra că greşesc? În afară de „Hăhăhă, ce proşti sunteţi! Dumnezeu e Moş Crăciun”
Mi se pare amuzant cum poţi avea păreri inamovibile despre ceva ce nu cunoşti şi nu înţelegi. Există domenii încă insuficient cunoscute de om pentru a avea convingeri.
Du-te la noapte într-un loc liniştit şi uită-te spre cer câteva minute (dacă nu plouă). Încearcă să cuprinzi în convingerile tale tot ce vezi. Eşti în stare? Nu am aflat să se nască până acum omul care să înţeleagă şi să explice INFINITUL si NIMICUL. Poate reuşeşti să-mi explici tu, dacă tot eşti 100% sigur că după moarte urmează „nimic”
Ha? Truisme?
@mofo: poti sa te caci in gustul omului? Da, doar ca nu prea poti sa-l schimbi.
Si ce poti sa spui despre cei care cred ca suntem paziti de cineva barbos din cer care are grija de noi si ne da bataie la fundulet parinteste cand gresim, dar ne iubeste si a murit pe cruce pentru noi? Sau care isi dau in cap la agheazma? Ca sunt destepti, evident.
Pentru miile de ani in care oamenii au fost omorati in numele religiei: muje credinciosilor, pentru toate piedicile puse de biserica stiintei: cacat pe cruci sau alte insemne, pentru aceia care se cred speciali si ocrotiti ca ei se roaga: sa va trateze doctorii cu apa sfintita si tamaie
@Dani Corban
Nu sunt chiar atât de multe persoane cu studii superioare sau peste medie care cred în dumnezeu. Și înclud aici chiar deiști.
Uite niște statistici [1] :
În Europa 51% sunt religioși, 20% atei și 26% sunt deiști (cred într-o entitate care nu intervine în ordinea naturală).
Mai mult dacă vorbim de inteligență 93% din membrii National Academy of Science sunt atei. Chiar articolul de unde am luat cifra asta [2] spune că National Academy of Science este “one of the most elite scientific organizations in the United States”.
Dar asta nu spune nimic despre existența sau non-existența unui (dumne)zeu. De exemplu Newton a fost foarte religios. Cu toate astea pe măsură ce a înțeles lucruri despre cum funcționează gravitația a considerat că nu este nevoie de un (dumne)zeu pentru ca aceasta să funcționeze. L-a adus pe (dumne)zeu în discuție acolo unde nu a mai înțeleg lucruri.
Punctual despre câteva afirmații:
(1) “Există domenii încă insuficient cunoscute de om pentru a avea convingeri.”
Tocmai despre asta este vorba: dacă domeniul nu este suficient de cunoscut să ai convingeri înseamnă că nu poți avea nici convigerea că există (dumne)zeu. Este ok să spunem că nu știm.
(2) “Du-te la noapte într-un loc liniştit şi uită-te spre cer câteva minute (dacă nu plouă). Încearcă să cuprinzi în convingerile tale tot ce vezi.”
Poți obține sentimente similare prin excitarea anumitor neuroni din creier sau prin consumarea unor substanțe. Asta înseamnă că sentimentul pe care îl ai referitor la uitatul la stele să fie reproductibil fizic. Deci nu este un așa mare mister.
Și dacă tot vorbim de stele hai să ne întrebăm altfel: cum se face că (dumne)zeu a creat peste 400 de miliarde de galaxii (fiecare cu miliarde de stele) doar pentru ca noi să vedem cu ochiul liber mai puțin de 1% din ele?
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_atheism
[2] https://www.catholic.com/magazine/online-edition/does-it-matter-that-many-scientists-are-atheists
@Noise daca tu uitandu-te la stele ai un sentiment si prin anumite substante ajungi (sau macar crezi ca ajungi) sa traiesti acelasi sentimet inseamna ca ai o mare problema in a sti ce inseamna cu adevarat sa ai sentimente.
Si daca exista o infinitate de galaxii si tu ai pretentia ca Dumnezeu sa te faca sa le vezi pe toate inseamna ca esti o creatura cam egoista.
Scuze pentru lipsa de sentimentalism.
Si popii vor avea dubii cand vor da bon fiscal !!
Lansand gluma la o parte, mai bine nu citeam postarea. :-((
ce legatura are cancerul cu Dumnezeu. Tu vorbesti de fizic, ori Dumnezu se ocupa de spiritual. Trupul oricum e muritor. Ca traiesti 2 sec sau 100 de ani tot aia e la scara istoriei. Ca mori in chinuri sau cu zambetul pe buze in somn tot aia e.
lol, atunci de ce plm te mai uiti de 2 ori cand traversezi strada? cand moare cineva cel mai mult au de suferit cei care raman in urma lui. Probabil esti doar un cretin :))
cum ii vorba pana la dumenzeu te manca sfintii, asa ca lasati-o mai moale cu inertia asta cum ca in viata urmatoare va da scoteala….
E oricum foarte simplistă gândirea. Fata care a murit de cancer la 30 de ani, poate (să zicem) că a fost împăcată cu viața ei, așa scurtă, poate a înțeles ceva din ea, nu știu. Și o viață de 30 de ani și cu o moarte dureroasă, poate fi o viață cu sens, așa unfair cum pare. Vecinul tău, care a făcut numai rele și a fost un nenorocit, e posibil să fi avut un chin de viață. Trebuie să te simți foarte de căcat să vrei să faci atâta rău. Oricum ar fi, e relativă treaba și asta fără nicio legătură cu Dumnezeu. Lucrurile par la suprafață unfair, unele poate sunt, dar privind spre viitor, nu știu, e greu să judeci binele și răul.
Tu clar nu ai văzut cum moare un bolnav de cancer de crezi că fata aia a murit in culmea fericirii, sau că în scurta perioadă de sănătate care a avuto a reușit să facă tot ce a dorit de la viață.
Faptul că dumnezeu nu există e demonstrat de fiecare zi în care Ilici respiră.
ce plm stii tu de ilici?
Ei na, cineva îl apără pe sfântul ilici care n-a făcut nimic rău.
deci dumnezeu ori e un fel de bodyguard care sa ne pazeasca de cacaturi daca suntem cuminti, ori nu exista. pfff…cineva a chiulit la orele de logica dintr-a noua.
Dumnezeu personal, propovaduit de sfanta biserica ortodoxa, fix aia e. Cineva a chiulit la orele de religie, ai uitat duma cu „dumnezeu ocroteste”
Totuși parcă e un pic de rahat să fii omnipotent și să lași copii să moară de cancer. Asta în timp ce te lauzi că ești cea mai bună și iubitoare ființă din univers.
mno…dumnezeu, chiar si ala propovaduit de ortodocsi, este un ocrotitor, numai ca nu la nivelul asta simplist, gen cerere si oferta. e mai complicat decat atat si chiar si dogma ortodoxa este oarecum clara pe subiect.
sigur ca e nasol ca pe planeta mor copii. numai ca ce valoare ar avea judecata noastra dupa standardele noastre de ne-nemuritori, de ne-omnipotenti, de ne-atotstiutori, cand judecam un nemuritor, omnipotent, atotstiutor, care in mod siiiiiigur are complet alte standarde tocmai prin natura atat de diferita si superioara noua? adica, dumnezeu ar trebui sa ne pazeasca de rele obligatoriu, ca altfel e de porc dar musai sa ne impartaseasca si valorule noastre, nu altele, ca altfel e cam bulangiu.
Nene, problemele aici sunt cateva. Prima ar fi ca nu „lasa” copiii sa moara de cancer, ci ii omoara dandu-le cancer. Pentru ca, atunci cand esti omnipotent, absolut tot ce se intampla este o extensie a vointei tale. De-aia „free will” e doar un rahat daca e spus in aceeasi fraza in care se presupune existenta unei fiinte omnipotente.
A doua ar fi: ce judecata vrei sa avem? suntem muritori si neomnipotenti. Nu avem alt punct de vedere. Vedem mizerie si constatam ca e mizerie, nu putem sa o punem in alt context.
Pana la urma titlul ar putea fi modificat putin. Mai corect ar fi „cum speri ca nu exista dumnezeu”. Pentru ca daca exista, cum pendula mea il omori?
Pai cam e bulangiu ca aplica arbitrar reguli stabilite chiar de el.
Sau e in concediu de la noul testament incoace? De vechiul testament nici nu vorbesc, acolo aparea fratele lui vitreg ticalos.
pai evident ca daca judecam, judecata noastra nu ne poate depasi conditia de muritor, etc. dar, stiind astea, chiar nu avem nicio indoiala ca poate gresim judecand in felul asta? chiar stim exact ce se intampla dincolo de intelegerea noastra cand acceptam totusi ca suntem doar muritori si neomnipotenti? suntem chiar atat de siguri ca daca mor copiii atunci obligatoriu dumnezeu e un cacanar ticalos?
@PCH:
(dumne)zeu este un ocrotitor, omnipotent, atotștiutor și mai ales ne iubește. Și potrivit bibliei este un zeu intervenționist. A intervenit de multe ori potrivit bibliei pentru diverse scopuri/cauze: a înviat câteva persoane, a ocrotit un popor, …
Dacă el poate face orice și cunoaște rezultatul a orice acțiune, hai să ne gândim puțin la copii:
Anual mor 3 milioane de copii (potrivit unei măsurători din 2008) [1] de malnutriție. Adică un copil moare la fiecare 10 secunde. Ce parte din ce mare plan este asta? Dacă el poate să facă orice, oricând, de ce nu oprește asta? Cu ce au greșit acei copii? Care parte din liberul lor arbitru trebuie exercitată sau nu funcționeză bine?
Mai departe dacă vorbim despre The Bigger Plan, în ultimii 100 de ani au murit peste 1 milion de oameni din cauza cutremurelor (surse [2] și [3]). Erau toți păcătoși? Erau toți necredincioși?
În ambele exemple acele ființe umane au murit în chinuri groaznice, teribile. Care este marele plan?
Cum se face că intervențiile lui au fost doar atunci când nu exista nici un instrument capabil de o inregistrare sau măsurătoare și doar în cadrul unor triburi bazate pe tradiții culturale orale. De ce acum 2000 de ani nu a apărut în China care avea o cultură (mai) dezvoltată, folosea scrisul pentru a păstra tradițiile și avea mai multă popendulație deci practic salva mai mulți?
În final încă o întrebare: ce se întâmplă cu toți oamenii care au trăit înainte de apariția religiei/credinței monoteiste? Toți, de la cei care erau vănători sau culegători la triburile care au dispărut sau speciile care au dispărut. Care au trăit puțin, au trăit în mizerie, în durere, cu frică … De ce nu a ales el să apară mai devreme, să zicem acum 600.000 de ani?
[1] https://www.theguardian.com/global-development/2013/jun/06/malnutrition-3-million-deaths-children
[2]
[3] https://www.statista.com/statistics/263108/global-death-toll-due-to-earthquakes-since-2000/
@PCH
Da, suntem chiar atât de siguri.
Imaginează-ți că cineva ți-ar viola nevasta si ți-ar omori copiii…tu te-ai gândi sa-l pedepsești sau te-ai gândi, modest, că poate Dumnezeul cel misterios l-a trimis să-i îndeplinească un plan pe care mintea noastră de muritori nici nu-l poate cuprinde?
Aveti cateva momete sa vorbim despre domnul nostru Isus Cristos?
Îmi pare rău, nu sunt din localitate.
Cand tu ti-ai stricat corpul cu toate porcariile (mancare nesanatoasa, pastile, bautura, droguri etc) ani de zile, nimeni n-are cum sa te mai salveze. Medicamentele si terapiile din spitale mai rau omoara corpul.
„Medicamentele si terapiile din spitale mai rau omoara corpul.”
Ma-ta stie cat esti de prost?
Aparent.
Tatal meu a avut cancer anul trecut. Momentan este stabilizat, insa va trebui sa fie monitorizat o data la 3 luni. Nu a fumat, nu a baut, a incercat mereu sa aiba un stil de viata sanatos, sa faca miscare, si uite ca tot s-a imbolnavit.
Mama mea nu a fumat, nu a baut, nu era bolnava desi a lucrat in fabrica de la varsta de 20 ani, nu era sedentara, manca echilibrat, nu avea masina nici macar permis de conducere si a murit in accident de masina la 44 ani.
Marian, arată-ne cum te tratezi cu credință și apă sfințită.
https://www.youtube.com/watch?v=UjGPHF5A6Po
Un video scurt ( 5 min ) pentru cei care cred ca 1% reprezinta mai mult decat 99%.
Un scurt articol care face praf elucubratiile lui Metaxas:
Tratamentele pentru cancer au fost imbunatatite enorm in ultima perioada (in special prin radioterapie). La 30 de ani organismul ar fi trebuit sa raspunda bine tratamentului, sigur fata asta a fost tratata corespunzator?!
Don’t. Just don’t.
Come on. Nu stii de cand urmeaza tratamentul. Nu stii daca l-a descoperit la timp. Si oricum, unii oameni pur si simplu nu raspund la nici un fel de tratament.
Cu tot avansul medicinei, daca muistul exista si are ceva cu tine, gaseste el un mod sa te bage in pamant.
Tare proasta esti.
@vali petcu.. A taste of your own medicine?
marius, ești idiot.
Se poate.
https://www.youtube.com/watch?v=cNtz5wgnopQ
Ala de zici tu de el nu intra in contact cu toate cacaturile cu care intram noi astazi si nici nu mananca chimicale, crezi ca fumatul sau bautul iti distrug corpul mai mult decat ceea cu ce de hranesti? Sau nu mai zic ca nu ai voie sa-i omori pe prosti si trebuie sa incerci sa intelegi ca sunt si ei tot oameni sau de stresul de zi de zi… toate astea duc la un singur final.Si nu este cu happy end.
Imi pare rau pentru tanara este nedrept sa pleci din lume la 30 de ani. Era unu nu mai stiu pe unde la o gropa de gunoi care suferea de vreo trei boli care in mod normal te omorau sigur dar cumva la el se anulau intre ele,nici medici nu au inteles ce se intampla acolo exact.
Eu mi-am pierdut tatal tot din aceasta cauza, avea 46 de ani. Nu cred ca are sens sa intelegi de ce se intampla si nici nu cred ca are vreo treaba cu Dumnezeu.. inveti sa traiesti cu orice in timp.
Evident, articol de produs comentarii la greu….
Pai acum 150 de ani oamenii traiau 50 de ani in cele mai dezvoltate state si 25 de ani in celelalte. Acum traiesc 80 cu 60, Allah deci e mare si milostiv, nu?
Asa lehamite mi-e de tipul asta de gandire: „daca nu e cum consider eu atunci dumnezeu nu exista”.
in primul rand sa ne gandim Darwinist de cand suntem noi, homo sapiens, pe planeta in comparatie cu varsta pamantului? daca varsta pamantului ar fi echivalenta cu o zi, noi am fi ajuns pe pamant de 1 secunda. ce putem sa cunoastem in secunda asta in afara primului peisaj?
ce te face sa crezi ca noi oamenii intelegem cu adevarat cum ar trebui sa stea lucrurile? ce te face sa crezi ca nu murim din hazard, ca niste zaruri aruncate, fara o logica anume?
dumnezeu nu are legatura cu toate astea decat daca vezi totul prin prisma dogmatica si chiar si asa, unde scrie ca dumnezeu trebuie sa faca tot ce vrei tu?
oricine poate spune: ” eu-s sarac, n-am Ferrari si-s sarac fata de altii deci dumnezeu nu exista”.
mi se pare trolling pe fata articolul tau, menit sa produca o disputa religioasa in comentarii insa parerea mea e ca notiunea de dumnezeu nu are nicio legatura cu faptul ca cineva are ce vrea sau traieste cat ar trebui altii sa traiasca.
de ce nu-l blamam pe Darwin sau de ce nu blamam evolutia care ne-a adus in punctual la care murim tot mai mult de cancer, de tineri?
Cine kktul meu îl venerează pe Darwin ca să îl blamăm pt. ce se întâmplă.
Sa faci trafic de pe urma mortii unui om. Cat de idiot poti sa fii ? Cocalar cu blog. Plm, meriti din plin.
Da ma, putza, ca asta ii aduce trafic… era un necunoscut pana sa moara fata aia.
Cat de idiot poti sa fii ? Cocalar ce comenteaza.
lasă retardul in pace.
Nu uita ca exista si diavolul, care devine tot mai puternic..
in functie de perceptia cuiva de pe planeta, toate credintele sunt aberante ; prin urmare…
toate mai putin una, zic – credinta respectivului
da, nu m-am exprimat eu cu exactitate; dar mai sunt exceptii, de ex. am prieteni ortodocsi care stiu ca toata povestea e o aberatie, dar in continuare cred (familia,societatea,frica de zeitate indusa din copilarie,etc)
Il Duce Mussolini, in timpul unei declaratii de presa in care un reporter a pomenit de Dumnezeu, a zis: „Ii dau ultimatum de 5 minute daca exista sa ma trasneasca”
Si-a terminat declaratia, si dupa 15 minute s-a uitat la ceas. Asa a demonstrat Mussolini ca Dumnezeu nu exista.
Totusi nu inteleg ateii de ce sunt asa suparati pe credinciosi, si ce anume vor si cui sa demonstreze.
Roxi, termenul „Dumnezeu” a venit in aceasta vorba populara inlocuind termenul „soarta” sau „noroc” care intr-o mitologie e numele unui demon, cel mai pricajit si amarat dintre ei.
Vorba capata sens cata vreme oamenii tot raman neputinciosi in fata destinului, daca e sa o mierlesti, sau doar sa nu-ti mearga bine, orice ai face nu prea te poti impotrivi, si invers, sunt altii care zici ca s-au nascut in rahat la cat noroc au
Imi pare rau sincer rau de pierderea suferita. Am trecut prin aceleasi sentimente desii eu sunt credincios.
Dar la necredinciosi e simplu, nu crezi si basta.
Ei cu intrebarea asta „daca exista Dumnezeu” te intalnesti mult mai des daca esti credincios decat daca esti necredincios. Pana ce si cartea de capatai a crestinilor Biblia e plina de necredinciosi, ezitatori, pacatosi.
E greu sa pui intrebari si totusi sa crezi.
Nu vreau sa detaliez si sa lungesc pentru ca omul nu poate fi convins si nici dovedit ca Dumnezeu exista.
O remarca am. Interesant cand vedem ceva frumos, muzica, apus, rasarit, pasari, mancare, copii, nevasta etc. toate le consideram sentimente. Cand e vorba de ceva rau o consideram … realitate.
Pentru mine realitate sunt toate. Daca ar fi sa mor acum la 30 si ceva de ani sunt recunoscator. Nu mi-a fost numai bine, nu mi-au lipsit traumele, pierderile dar totusi ce frumos e sa fii viu. In final Dumnezeu nu mi-a luat nimic si nu pierd nimic slujindu-l.
Ah veti spune ca pierd timpul dar fiecare si-l pierde cum vrea, nu?
Trebuie sa fii naiv sa crezi in Dumnezeu. Dar sunt mai fericit asa. Am vazut multa manie, ura, invidie, stres, ingrijorare, ambitii intre cei logici, inteligenti si necredinciosi.
Dar oamenii sunt tot mai inteligenti si se incoloneaza la psiholog.
Si acolo le va spune: sa fie recunoscatori, sa aiba timp de meditatie zilnic, sa aprecieze orice mic gest, sa aiba timp pentru el insusi, sa nu fie rob pentru niste bani, sa faca ceva ce ii place nu doar ce merita, sa nu il stapaneasca obsesii, fobii, ganduri. Chiar ii sugereaza ca realismul si perfectionsimul e o boala.
Complexa a ajuns maimuta.
pentru ca, in sufletul lui, mosul il tinea pe dumnezeu. important e sa te caiesti, nu sa nu bati/omori
Da mah, logic, daca Mosu’ nu se ocupa (nu a promis niciodata, nicaieri, ca o va face, nu e in fisa postului lui) de 8 miliarde de umani zi de zi, ceas de ceas, e clar ca Mosu fie este rau, fie nu exista.
Daca un uman rau omoara un uman bun, e clar ca Mosu e de vina ca nu l-a aparat pe al doilea. Daca sunt cutremure, razboaie, boli, cataclisme si asa mai departe, e vina lui, fie e rau, fie nu exista.
Ce conteaza liberul arbitru, faptul ca singurul lucru care conteaza (dpdv al crestinismului) sunt alegerile noastre in functie de mediu pentru ca in rest totul e aleator, daca noi nu intelegem asta atunci e clar ca el nu exista.
@Radu,
Unde este liberul arbitru biblic în cazul unui cutremul în Haiti unde au murit 300.000 de oameni?
Și dacă accepți că el nu controlează cutremurele, atunci el nu este atotputernic. Dacă nu este atotputernic sau atotcuprinzător atunci înseamnă că există ceva necreat de el. Dacă există necreat de el, acel ceva necreat de el este mai tare decât el, pentru că nu este influențat de el.
Sau dacă vrei putem considera un (dumne)zeu care a făcut o singură intervenție: a dat un bobârnac cuantic unei particule la începutul universului. În acest caz nu contează nimic din punct de vedere al creștinismului pentru că este un (dumne)zeu neintervenționist în Universul în care ne aflăm.
daca exista dumnezeu si El i-a creat pe Adam se Eva, atunci, intreb eu, de ce acestia, in toate pozele, sau picturile, na, au buric?
nu ca zic, dar vreau sa aflu.
Produsul poate arata diferit decat reprezentarea de pe cutie.
Fotoșop. Ca nu stiau sa-si faca selfie-uri p-atunci. Sau nu aveau trenuri, nu stiu…
Var-miu a murit saptamana trecuta. Tot cancer, tot 30 de ani (34, mai exact).
Intr-o zi i s-a facut foarte rau. A ajuns la medic… cancer.
Da-i cu de toate, chinioterapie, par cazut… deh, ca la cancer.
Era si in Londra; sor-sa, medic in Romania, a spus ca acasa ar fi murit atunci, in 2013.
A trecut de chimio, i-a crescut parul inapoi, incepuse sa fie mai bine.
Luni m-au sunat ca a facut infarct si a murit.
El, care nu fuma, nu bea, mergea cativa km buni pe zi cu bicla (am trecut asta pentru ca sa spunem ca face ceva sport)…
„Grijania ei de viata”. https://www.youtube.com/watch?v=JvmFMf7El1o
Am un vecin, bolnav de cancer in varsta de 14 ani. Recent a venit de la Fundeni pentru 2 saptamani acasa si l-am ajutat sa urce scarile. Pe scari, l-am intrebat daca participa la olimpiada de engleza din vara, pentru ca stiam ca e olimpic la limba engleza si ca vrea sa participe in fiecare an. Fiind foarte constient de boala pe care o poarta, mi-a dat un raspuns brutal: „Nu stiu daca mai apuc vara, cat o vrea dumnezeu ala care nu exista”
D-zeu iese din discutie atunci cand mor oameni, la fel cum ar trebui sa iasa din discutie si atunci cand ti se intampla ceva bun in viata. Sa fim realisti. Nu e corect sa obtii ceva prin forte proprii si sa auzi ca „te-a ajutat D-zeu” sau ca ai avut noroc, sau cand moare cineva auzi „asa a vrut D-zeu”. Cei care spun chestii dinastea sunt doar cretini, nu credinciosi and shit.
Am trecut prin asa ceva si am fost prea distrusa la momentul respectiv incat sa le dau muie la toti care spuneau ca „asa a fost voia lu’ D-zeu” cand am ramas orfana de mama.
Ar trebui sa fie regula de baza, cand mergeti la inmormantari/priveghi etc. sa nu te apuci sa spui asa ceva, nu ajuta cu nimic, din contra, mai rau face.
Ba, is satul de astia care nu inteleg cum functioneaza credinta si divinitatea. Lucrurile sunt atata de simple! Dumnezeu iti da cancer si asteapta sa vada ce faci. Daca te rogi cu patos, daca insisti tare, se indupleca si te vindeca. Daca nu, mori. Asa ne testeaza El. Ce, nu e in regula procedura?
Man, las-o mai moale cu temele astea sensibile: copii prematuri, moarte, dumnezeu, că-ţi moare blogu.
Rămîi la lăzi cu scule, cabine de duş date cu silicon, pavaje în curte. Acolo eşti tătic!
Ce grija ai tu de altii.
Amu ce sa zic, in nota de optimism in care ti-ai incheiat articolul parca mi s-a facut pofta de o inmormantare
Am fost un om deosebit de religios.
Până mi-am dat seama că este penibil să ai un prieten imaginar. Și un dușman imaginar.
Un om credincios nu are un prieten imaginar. El CREDE ca acesta exista. Cineva care ajunge la concluzia ca Dumnezeu e imaginar nu e credincios…si nici nu a fost
@dou
„Cineva care ajunge la concluzia ca Dumnezeu e imaginar nu e credincios…si nici nu a fost”.
De unde și până unde îți permiți tu aroganța de a pretinde că știi ce-i în sufletul meu? De unde și până unde îți permiți tu să spui că n-am fost credincios? Ai fost lângă mine când mă rugam în fiecare seară? Ai fost lângă mine când mă rugam seara, cu fața spre est, chiar și înainte de a păcătui?
Faptul că mintea ta nu poate concepe pierderea credinței nu înseamnă că aceasta nu a existat.
Și nu, nu-ți permit aroganța de a te lăsa să patronezi peste sufletul meu. N-ai fost acolo, așa că STFU.
Poate nu realizezi ca treci dintr-o extrema in alta extrema. Ca e extrema la stanga sau la dreapta nu are prea mare importanta.
@Adi
Ți-am dat like, pentru că ai dreptate, am trecut dintr-o extremă în alta. Dar știi cum/ de ce?
Țara m-a făcut ortodox fără voia mea. A trebuit să-mi rup sufletul în două ca să mă eliberez din lanțurile care mi-au fost oferite.
Am trecut dintr-o extremă în alta din același punct de vedere pentru care minciuna îi este extremă adevărului.
Nu e mai bine ca sa ne facem noi aici jos „paradisul” si sa-l lasam pe doamne doamne in pace.Desi sunt crestin(romano-catolic) .A better Civilization.
Ce oameni se perinda pe blogul asta, e absolut incredibil. Unele postari scot la iveala cele mai rafinate caractere prezente printre noi, mi-e scarba pur si simplu.
Cat de idioti sunt cei care afirma ca exista viata dupa moarte?
Exact atat cat sunt si cei care afirma contrariul.
Si unii si ceilalti bat campii despre lucruri de care n-au nici un habar.
la fel de idioti ca aia care afirma ca nu exista unicorni. sau la fel de idioti care afirma despre ambele tabere ca-s idiote.
@semeketh – confunzi posibilitatea cu probabilitatea, zic :). Teoretic, daca baiatu’ ala paralizat, care vorbeste prin calculator, are dreptate, unicorni sigur exista undeva
@semeketh
Cum sa faci trecerea de la injuratura la critica: in al doilea caz ai nevoie si de argumente.
In lipsa acestora ramai un simplu derbedeu, cu sanse minime de a fi luat in seama, si in serios, si de altii decat de cei asemenea tie.
imi place la ortodoxi furi, injuri, mai o bataie, ce o mai fi apoi te spovedeti si se reseteaza totul, apoi o poti lua de la capat .
Parca tot ei l-au pictat pe sf Becali pe ceva biserica, ce conteaza ca a bagat mana un pic mai adanc dar a dat si a biserica , poti face orice cat timp si biserica isi primeste partea.
Pentru betivii fumatori care mor la 90 de ani cereti-i socoteala lui Darwin…ala cu selectia naturala. daca selectia naturala ar functiona toti drogatii, betivii si curvele ar muri rapid. Eu vad ca se inmultesc.
Vroiam sa comentez ceva rau de religie si m-a luat cu dureri … asa ca mai bine ma abtin.
Religia nu are de a face cu trupul muritor, ci cu sufletul. Promisiunea nu este salvarea trupului, ci a sufletului, deci logica „acuzației” e șubredă. Însuși fiul Său a trebuit să moară pentru a se salva. Trupul este mai degrabă o „pușcărie” pentru suflet. Hai liberare.
(Nope, nu sunt „pocăit”, ba chiar aș zice să sunt ateu. Nepracticant. Dar, ca să respingi ceva, trebuie să înțelegi ce respingi. Altfel, ești doar confuz.)
Si roata cine a inventat-o?
Într-adevăr, Dumnezeu există cu adevărat. Poate d-asta am rămas fără părinţi la vârsta de 17 ani. „păcate strămoşeşti”, deh….
E din cauză că te-ai masturbat, sau ceva.
Multi creduli inconstienti sau rautaciosi mai sunt care gandesc asa: Daca exista un Dumnezeu trebuie sa nu lase sa se intample lucruri rele ci sa le fie la oameni bine indiferent ca gresesc sau ba, ca lumea asta are niste reguli dupa care se manifesta (fizice, chimice, biologice, etc) toate ar trebui fortate sa le fie oamenilor pe plac si altele izvorate din prea putinul fiecaruia. Cu putina imaginatie e clar unde duce asta – daca s-ar putea sa nici nu murim, sa avem totul de-a gata, sa nu existe liber arbitru, sa devenim o plaga pentru tot pamantul samd. Lucruri grele cunoasterea si moralitatea.
Tu nu poti sa intelegi ca daca accepti ideea de omnipotenta si omniscienta, atunci nu exista liber arbitru?
daca cineva are curajul si rabdarea sa citeasca toate comentariile voastre…va intelege singur ca religiile si credintele creatoare de razboaie si ura …daca erati toti fata in fata la discutiile astea cred ca va imparteati in trei tabere si va omorati intre voi!
Din povestea asta eu inteleg nu ca nu exista Dumnezeu, ci ca exista si nu este nicidecum „baiatul de treaba” din cartea popii ci este un maaaaare ticalos! Long Life BLACK METAL!