despre maşinile aduse…
După ce am făcut praf maşina, caut să îmi iau alta. Înclin tot spre Renault, dar spre Megane Sedan, care îmi place tare mult cum arată şi cum se comportă la drum. Nu mi-ar displace nici o Laguna sau un Megane break. Căutam.
Anyway…
Ma uimeste foarte tare gama variata de masini aduse din afara. Ciurucuri care sunt mai ieftine daca le iei de aici sunt pe autovit la scoruri care ma fac sa zambesc. De ce ai aduce Renault din Belgia, din moment ce Reno beneficiaza de scutiri de impozite? Sau Skoda? Sau alte marci ieftine?
Daca tot nu se accepta greselile de limba romana, modifica te rog “mi-ar displace” in “mi-ar displacea”. Regulile se aplica si cuvintelor compuse, nu?
. Zi buna.
@somerio: mazda e urata foc, toyota e scumpa, kia e de cacanari.
as inclina spre o octavia, dar tot ce gasesc sunt nesimtit de alergate.
Vad ca esti interesat de un RENAULT la 7200 eur,parerea mea este ca inafara de un an de fabricatie recent nu te alegi cu nimic.Nu mai cauta masini pe autovit,incearca sa cauti pe 4tuning.ro,la sectiunea BAZAR si sunt convins ca ai sa gasesti destul de multe modele din ceea ce-ti doresti la un pret mult mai mic.
),nu suport marca),imi cer scuze fata de posesorii de R.
Iti recomand un BMW e46 fabricatie 2001-2003 cu pret intre 4500-5000 eur la care o revizie 15k costa undeva la 11 mil!
Consum la benzina 9-12 in oras (in functie de motor).Cu ce te incalzeste ca te costa o aripa ,un far,o capota mai putin cu 50-100 ron la un renault decat la un bmw?
Nu am nimic cu Renault(mint
@CristiC Bat pariu ca nu ai avut pina acum masina diesel.
))
Eu am avut golf 4 de 1,4i 75CP, golf 4 de 1,6i 105CP, matiz si in final am acum un seat de 1,9 tdi 150 cp din fabrica,6+1
Nu cred ca are rost sa discutam cam cit iti consuma tie Fordul benzinar mers de la mare la munte cu o viteza medie de 120-140/h.Iti garantez eu, dublu ca un tdi.Mai mult, la orice ora iti dau peste nas cu un tdi de 150cp,nu de alta dar invata ce inseamna cuplu la tdi si cuplu la benzinar…
Sincer, nu mi-as mai lua ever un benzinar….nu renteaza de nici o culoare nici in oras nici in afara…
Vali te-as sfatui sa iti iei gandul de la Megane, arata bine ca design insa la drum e un logan putin mai evoluat, nu este diferenta mare intre Megane si Noul logan, a si vechea problema la Megane, vezi ca nu ai bara de torsiune si ai sa constati ca dupa 5000 de km iti bate ceva , acel ceva daca il duci la doctor, doctorul iti zice ca e ok, ca pe tester nu gaseste nimic defect la masina, acel ceva buseste caseta de directie, dati seama ca toate gropile pe care le iei , le incasezi direct, nu stiu daca pentru Megane gasesti totusi o bara de torsiune, pentru loganul nou se gaseste, de la clio parca!
@memepistu’: sunt setat pe renault pentru ca este o masina simpla si eficienta, fara a iesi in evidenta. initial ma gandeam la audi, dar e o masina prea “flashy”. eu caut ceva nu neaparat mai modest, ci mai “şters”, mai banal.
si 4tuning.ro suge maxim la anunturi.
Cred ca un Mondeo se incadreaza in categoria masinilor simple, not so flashy (ba chiar au un design mai banal decat Renault daca ma intrebi pe mine). Fa-ti un prieten la un service Renault, daca n-ai, si intreaba care e treaba cu acest Megane 2. Repet, masina mie mi se pare confortabila, suficient spatiu pentru 4 persoane, merge ok la drum lung, dar are multe multe probleme din categoria “asa face toate”.
ia-ti gandu de la megane. oi fi tu setat dar nu e. Schimba postu, fa ceva. Eu imi dau de fiecare data cand ma gandesc cu tesla in anumite parti ca am ales megane sedan 1,5 diesel 105 cp, 6 viteze, jante, etc… in locul unei skode octavia 1,9 de 101 cp, cheala.Probleme: – caseta directie praf (la renault nu are nimic, un coleg aceiasi problema identica, cum a trecut de 50k masina, e nashpa caseta sefu, trebuie schimbata (garabtie pana in 50k la caseta)(aka Cobalcescu))- motor cu turbina cu geometrie variabila (smecher), in traducere basina ordinara, merge cum vrea el cand vrea el, uneori trage de rupe alteori, de cele mai multe ori merge ca un logan de 70cp si da stiu sa merg cu dieselu si stiu cum ar trebui sa mearga masina. ( la cobalcescu, n-are nimic masina sefu merge beton….) – geamurile scartie din prima zi, jantele strmbe din prima zi, trage dreapta, apoi stanga apoi iara dreapta (n-are nimc sefu…), – se ard becurile la ~7k km, iar sa schimbi un bec in parcare iti trebuie 3 mastere si 2x doctorat, plus ca nu vezi nimic si trebuie sa bagi mana pana la cot pe lanaga roata ( de kkt) Concluzii in comparatie cu Octavia Tour? 10:1 in favoare octavia Tou care si ea are probleme ca nu e S-Klasse, dar incomparabil cu reno, iar masina mea are de abia 37500km, si clar nu ajunge la 100k km fara probleme majore….Succesuri
Iti recomand Laguna 2 cu facelift, chiar si de la noi de pe autovit, dar inainte de cumparare fa un test total, ori la renault ori la autotest, sa nu ai surprize…
@KYE
. Nu ma intelege gresit, nu am zis ca dieselurile nu sunt bune, insa singurul motiv pentru care ti-ai lua e consumul (la motoare relativ mici), care personal nu ma intereseaza. Imi permit sa “hranesc” o benzinara. Spre deosebire de majoritatea eu nu as plange daca as avea un motor ce ar consuma 20 de litri in oras dar in schimb ar avea peste 250 de cai. Poate parea ciudat dar nu toti sunt disperati sa consume cat mai putin. Spui de cuplu, da, este mai mare, dar daca nu ai avea turbo ai fi cam pe nicaieri. Iar turbinele dupa cum bine stim, au lag. Oricum comparatia se face disel+turbo cu benzinar aspirat natural. Daca facem cu benzina turbo.. de fapt nu ai ce comparatie sa faci
.Nu are sens sa intram in discutii diesel vs benzina. Personal prefer benzinarele pt silentiozitate, acceleratie mai rapida, sunet, si faptul ca nu trebuie sa schimb vitezele o data la 2 secunde. In ultima vreme au aparut motoare diesel foarte interesante, dar nu cele TDI care sunt arhaice sincer. Iar faza ca imi dai peste nas cu un tdi, esti amuzant, mai ales prin formulare din care reiese ca TDI is god
). Inainte sa faci asemenea remarci gandeste-te ca eu nu conduc un benzinar ca un TDI, ci schimb la peste turatii ridicate. Iar ca si fapt divers eu in treapta I ajung la peste 60 km/h. Pana schimbi tu .. ramai cam in spate. Nu prea imi place sa intru in astfel de discutii, insa ma amuza cei care cred ca tdi e primul si ultimul motor din lume. Ca sa nu ziceti ca am ceva cu dieselurile, recunosc ca as trai linistit cu un 530d sau si mai bine 535d(la care problema cu turbina e rezolvata de faptul ca e biturbo) de la alta marca preferata a romanilor.
Ai pierdut pariul
Sunt tare amuzanti baietii gen KYE, care nu stiu altceva decat diesel. Felul cum explica ei performantele motorului in cuvinte putine, bazat exclusiv pe experienta proprie pe o masina oarecare, un exemplar oarecare eventual sub performantele medii ale modelului, fara sa aiba cunostintele necesare de mecanica si fizica in general. Da, “dieselul iti da fum in ochi”, are “CUPLU tare de tot”, consuma putin de tot, e cel mai cel, nu se renteaza benzinar de nici o culoare. Oare ce o fi ala cuplu si la ce foloseste? Pun pariu ca 99% nu pot defini notiunea de cuplu (torque in engleza). De costul total per km dat de o masina sau de plata in avans a carburantului pe 4 ani la achizitionarea unei masini cu motor diesel nu au auzit. Ia calculati boieri dumneavoastra 3mii euro in plus pentru motor diesel ce inseamna. Inseamna 3 tone de carburant, cu care te poti deplasa cu un motor pe benzina de 1.4-1.6 litri cam (3000 litri/6.5 litri la 100km)*100=46153 km. Cam atata face o masina de familie ce merge la mare si la munte, ~12mii km pe an. Un motor diesel si unul Otto la puteri egale nu se compara decat la consum, avantajul fiind de partea diesel-ului pentru ca e mai eficient din insasi ciclul de functionare la presiune constanta. Nu vorbi de notiuni precum cuplu si acceleratie ca nu le stapanesti, poate fizica de liceu clasele 9-10 (mecanica si termodinamica) te poate ajuta nitel. E vreo competitie auto cu motoare diesel? Nu spun ca diesel-ul nu e bun de nimic, din contra, e mai eficient, se preteaza la utilaje industriale si propulsia masinilor grele si vapoarelor, polueaza mai putin si va ramane in exploatare mai mult decat cel pe benzina atunci cand nu vom avea decat ulei de rapita si de alge drept carburant. Acum, in anul 2009, diesel-ul costa mai scump decat benzinarul pentru utilizare familiala. Nu veniti cu idei tembele gen “se revinde SH cu pret mai mare decat benzinarul”. Maina e consumabil, bun depreciabil din momentul achizitiei, nu se recupereaza vreo investitie.
@CristiC Eu cred ca aici se discuta de ce masina convenabila sa isi ia omul, nu cred ca este genul care sa nu ii pese cit consuma masina…asa-i zoso?Mai am si eu citiva tovarasi cu masinutze de peste 200 cai benzinare care se bat cu pumnul in piept ca nu le pasa cit consuma masina lor, ca este placerea de a conduce, dar cind plecam la drum lung nu merg peste 100/h ca de, consuma, in timp ce eu nu pot sta sub 120/h caci merg subturat…….
@Finch daca te uitai de la inceputul postului,am enumerat pe acolo vreo 4 masini pe benzina pe care le-am avut (am uitat sa mentionez 2 dacii si de Tico, singurul benzinar de care am fost ultramultumit,dar cu care m-am rasturnat la o faza simpla, am intrat intr-o bordura.Orice alta masina isi rupea roata, sarea bordura etc, ala s-a dat peste cap….)Deci nu trebuie sa-mi scoti ochii cu “baietasi care nu stiu decit de TDI”
@CristiC & Finch Sunt si fericitul posesor al acestui Z4 2,2i aspirat de 170 CP http://picasaweb.google.com/kyekye/Bmw#slideshow/5386152905367219602
Masina e superba,are o singura buba pt folosinta de zi cu zi: CONSUMA.
Da, imi permit sa ies cu ea in weekend, merge superb, te simti superb in ea insa sincer nu imi permit sa folosesc un astfel de motor zi de zi…..
De aia am Seatul, este economic, puternic, si in loc sa ma sece de bani m-a ajutat sa pun deoparte pt a avea si momente de placere.
Dar daca miine se intimpla ceva cu dieselarul si ramin fara el, poimine vind bmw-ul si imi iau alt dieselar….
Asadar, baieti, aveti mai multa experienta in masini ca mine? Ati rulat timp indelungat mai multe masini decit mine de ambele parti si stiti exact cum sta treaba?
Eu vorbesc din experienta celor 13 ani de carnet, din care primii 11 pe benzinare si doar ultimii 2 pe un diesel….
P.S mr Finch : daca omul are 10.000 de euro si vrea sa isi ia masina, sa nu crezi ca o sa-si ia una de 8000 pe benzina si o sa puna 2000 de o parte de care o sa-si ia el benzina pina o sa echivaleze dieselul ca cheltuiala…
@KYE: tuturor le pasa cat consuma masina. m-am jucat cu x6le ala, e misto de tot, dar plm, 13 la suta la drum intins, face gaura in buzunar si daca esti milionar.
“gama variata” suna a pleonasm…
Nu neglija pista Octavia. Sunt masini foarte bune si fiabile , cu motorizari VW. Am un vecin cu un 1.9 TDI , remapat de niste baieti de la Pitesti a ajuns la 135 CP de la 116 , si l-a afectat atat de tare la consum incat a facut Oradea-Cluj cu o medie de 5.5 O_o . E masina lui de serviciu , dar sta la el si practic nu o preda niciodata (doar la demisie).Atat de mult i-a placut incat si-a mai cumparat una identica a lui 100% (i-a vandut-o firma care lucreaza.pret bun alea alea).
Toyota e scumpa, dar merita banu’. Ia-ti Auris
@KYE
Sunt inginer de meserie si matematica mi-e bun prieten. Hai sa lasam impresiile personale deoparte, n-au nici o valoare. Daca omul are 10 mii de euro si aceeasi masina costa 8 mii cu motor pe benzina si 10 mii cu diesel, logic si eficient ar fi sa iei pe cea de 8 mii, daca esti in stare sa intelegi matematica de gimnaziu, altfel omul prost isi ia diesel. Daca nu ar fi nici o diferenta de pret intre motoare, atunci fara rezerve iau diesel. Incearca sa intelegi premisa: MASINA DE FAMILIE, 12mii km pe an, consum minim, economie maxima posibila. Diferenta de consum diesel-benzina este de ~25% pentru aceeasi masina. Ia incearca sa faci un calcul simplu. Iti dau datele: sa zicem diesel consuma 4.5l/100 si benzina 6.5l/100km (exagerat nitel, de fapt e chiar 6l/100km daca stii sa mergi), o masina mica, subcompacta, de 8mii euro cum ai spus tu. Pretul benzinei este acelasi cu al motorinei, 1 euro litrul. Ecuatia este: 2000euro + (0.045 l/km) * 1euro * X = (0.065 l/km) * 1euro * X, unde X este numarul de km unde pretul platit pe carburant devine acelasi pentru cele doua motoare. Cei 2000 euro diferenta de pret la masina trebuie luati in calcul, sunt bani cheltuiti, ca sa nu mai spun ca daca omul ia credit, plateste si dobanda la ei. Rezultatul este 100mii km. La kilometrajul asta diesel-ul devine mai eficient si faci economie. Asta inseamna sa mergi 25 mii km pe an, incat in 4 ani sa atingi 100 mii km. Eu am mers 56mii km in 4 ani cu benzinarul meu, Megane 2 sedan, 1.6l/16V. Nu vreau sa te conving cu orice pret, dar pentru fapt divers, am calatorit de sarbatorile de iarna 2008 pana in Austria vreo 3300km cu o medie de 6.5l/100km. In acelasi timp, un prieten care a mers cu mine in coloana a consumat 7.2l/100km cu un Ford Fusion 1.4l (motor prea mic pentru masina si probabil a mers cu prea multe accelerari si franari). Concluzia te las pe tine s-o formulezi. Ca masina de firma, sau masina ce calatoreste 50mii pe an, da, diesel-ul devine mai repede economic. Datele problemei sunt nitel alterate de stilul de condus al soferului. Daca esti genul ce rupe tot si nu lasa nimic nedepasit, atunci se reduce distanta necesara pentru a ajunge eficient cu diesel, pentru ca benzinarul urca mult consumul, iar diesel-ul nu-ti permite sa faci chiar pe zmeul, cresterea de consum la diesel nu e proportionala. De asta nu te intreb cat de experimentat esti tu in condus masini de 13 ani, eu iti demonstrez matematic ca te inseli in premizele tale. Si sincer, vii cu chestii infantile, de gradinita, cand intrebi cat de experimentati sunt altii fata de tine, care ai condus masini la viata ta. Vezi, de asta spuneam ca multi sunteti haiosi in a face niste afirmatii hazardate bazandu-va pe niste pareri personale si impresii fara legatura cu fizica si matematica. Mai cititi pe net, intelegeti niste lucruri ce tin de fizica si nu sunt negociabile dupa bunul plac, apoi veniti cu pareri.
@finch Ceea ce spui tu e o teorie excelenta dar care ramiine teorie….
De ce? Omul nu va tine diferenta de bani la ciorap ca sa isi ia benzina pe urma,ti-o garantez.Insa cind va pleca undeva intotdeauna isi va face socoteli cit va consuma masina….
Una este sa faci turul europei cu un benzinar si alta cu un diesel…adik sa scoti 100 euro sau poate chiar mai mult din buzunar doar pt aceasta diferenta.In plus, sa imi arati si mie benzinar care la 120/h iti maninca tie 6,5l/100….Mai mult, un TDI de 150 cai care consuma 5,5 la 140/h nu cred ca se poate compara cu un benzinar cu aceiasi CP sa zicem, care cit zici tu ca consuma la viteza aia?
In plus, mai este si diferenta de cai si cuplu….alea de le tot pui tu in calcul: una e sa nu iti tziriie fundu in depasiri si alta e sa stai sa te intrebi daca reusesti sa o faci, momente in care poate iti atirna si viata in joc, nu numai masina a carei reparatii te va costa mai mult de aia 2000 euro diferenta
In concluzie: iei un diesel care fuge tare, consuma putin, ai incredere in el sau iti iei un benzinar cu care nu depasesti suta caci consuma si de care de multe ori te rogi in depasiri….
Matematica e buna dar repet, intervin alti coeficienti care vor inversa situatia.
@KYE Totusi nu vorbim de Logan 1.4 MPI ca sa “iti tziriie fundu in depasiri”. Sau ai impresia ca, cu un Polo 1.4 TDI depasesti ca si cu un 3.0 TDI sau 4.2 TDI? Afirmatia ta este din nou fara fundament. Da, unele benzinare sunt nasoale, dar la fel si unele pe diesel. Depasesti fara probleme daca ai motor relativ puternic. Si ca sa nu poti depasi cu o benzinara de peste 140 de cai in liniste, ar trebui sincer sa fii foarte amator la condus. Evident ca daca te angajezi in depasire in a 5-a la 80 km/h probabil adormi pana depasesti. Dar cred ca toti am auzit de a trece intr-o treapta inferioara. Chiar Zoso a scris un articol mai demult despre asta
.
Repet,ceea ce am sustinut este o masina puternica si care sa nu consume mult….iar asa ceva nu exista la benzinare….
@KYE. Unii ca tine nu pot accepta argumente valabile, pentru ei matematica e o prostie. Ti-am facut calculul matematic, nu accepti ca asta e realitatea, nu pot sa te conving cu forta. Nu accepti ca te costa mai putin benzinarul PANA LA UN ANUMIT KILOMETRAJ. Probabil tu nu stii sa mergi cu masina, daca sustii ca un benzinar e mai prost in depasiri decat un diesel. Dragule, doua motoare de puteri egale, diesel si benzina, scot aceeasi putere la cap de scala si propulseaza la aceeasi viteza aceeasi caroserie. Proportional, la turatii mai mici si trepte de viteza inferioare scot cam la fel putere, numai ca nu la aceleasi turatii/trepte de viteza. Puterea este energie/timp. Accelerarea unei mase intre doua viteze V1 si V2 inseamna energie, m*(V2^2-V1^2)/2. Mai multa putere (adica energie/timp) inseamna accelerare mai rapida. In regimul de accelerare Dieselul e mai lent in arderea carburantului si viteza cu care ajunge de la puterea P1 la puterea P2 e mai mica decat la benzinar. De ce crezi ca scoate dieselul fum cand apesi puternic acceleratia? Pentru ca injectia forteaza mai multa motorina de la ciclu la ciclu (pentru mai multa energie pe ciclu) si aceasta nu poate arde stoichiometric. Benzinarul variaza puterea mai rapid pentru ca benzina arde rapid si implicit permite accelerarea mai rapida. Dieselul a fost destul de imbunatatit in ultimii 15 ani, motorina e mai rafinata, e imprastiata in cilindru in picaturi mai fine si arde mai rapid, de asta au crescut turatiile maxime la 4500rpm, fata de 2500 cat au motoarele de autobuz si tractor. Dar inca dieselul nu poate fi la fel de rapid ca benzinarul. Uita-te si tu de curiozitate in fisele tehnice ale unui model oarecare cu diesel si benzina, care atinge 100km/h mai rapid? Te cred ca ai la dispozitie masini pe care le conduci, dar nu stapanesti cunostintele necesare, ai doar niste impresii personale si spui sofisme ieftine, gen “dieselul fuge tare”. Nu pot discuta cu tine pentru ca nu vorbim aceeaasi limba, tu nu pricepi unele notiuni. Ai auzit de cai putere si cuplu, dar mai departe nu stii decat ca mai multi din astia e mai bine. Credeam ca discut cu o persoana care are cunostinte in domeniul motoare, din pacate esti doar sofer de masina. Nu e nimic rau in asta, dar nu contrazice aiurea bazandu-te pe impresii.
Te rog raspunde-mi exclusiv la postul nr 71 .
Merci
Stiu ca probabil o sa-mi sara muuulti oameni in cap pentru ce-o sa zic acu, insa eu personal am un Renault Symbol din 2006 1.4 @ 98 caluti
e cu motor de ala in 16 valve. Recunosc ca am avut noroc ca l-am cumparat de la unchiu-mio relativ noutz, adica avea 17-18 mii si a fost condus de un om care rareori depasea suta din motive rationale, era un om molcom care gandea “de ce sa ma grabesc cand tot acolo ajung ?”
) 510 l, e o masina usoara cu fix cati caluti ii trebuie, desi nu ar strica mai multi
si in bucuresti am un consum undeva la 7.5 – 8 la suta. In afara am mai mare ca o calc.
Acum insa masina are aproape 58 de mii diferenta fiind facuta exclusiv in bucuresti, si sincer pot sa spun ca mi se pare o masina foarte buna, reviziile m-au costat 5 si 7 milioane la 30k si la 45k si alte probleme nu am avut cu ea, nu mi s-a ars un bec, nu mi s-a stricat absolut nimic, are portbagaj de poti sa muti juma de casa (exagerare poetica
Nu mai stoarceti ca Renault o fi ca o pati … e o masina ieftina care iti da exact ce-ai platit pe ea, eu am dat 4500 si sincer nu cred ca as fi dat pe altceva mai bun. Si intradevar piesele la Renault sunt scumpe, dar pentru asta exista casco, iar pentru cele interioare atata timp cat aveti minimul de grija de masina nu va intereseaza.
Asa ca sincer eu asta ti-as recomanda, e ieftina, ramai cu bani destui, ai portbagaj, consumul e mai mult decat ok, parerea mea, si pentru eventualele accese de sportivitate cu putin skil creca poti sa iei si un tdi mai puternic si un 318d la semafor, iar in afara eu am mers cu 190 constant si nu a guitat absolut nimic.
@KYE.
Hai sa-ti fac hatarul si sa-ti dau dreptate, sa te simti bine. Nu exista benzinar puternic si economic.
@Finch Ai spus o minciuna ca sa imi faci mie hatarul sau pur si simplu asta e adevarul ?