Despre HiQ, ORDA, bani şi bloguri
Dacă aveţi blog, probabil aţi citit de mizeria propunerii de lege prin care “dacă ai blog şi pui clipuri de pe trilu sau youtube trebuie să plăteşti nu ştiu câte milioane pentru a putea funcţiona” legal.
Eu cred în continuare că e o glumă. Dar vă propun altceva. Câteva scenarii. Unora dintre noi oricum nu le pasă de legile româneşti foarte tare.
- blogul asta are nume de domeniu românesc şi hosting în state. o să îmi ia aproximativ 3 minute să schimb numele de domeniu. şi atunci ce o să se întâmple? o să roage ORDA rds şi upc să baneze accesul către zoso1337.org?
- mai are rost să menţionăm blogurile hostate pe platforme internaţionale, care, din greşeală, nu se supun legilor româneşti şi nici nu intenţionează?
- youtube plătesc deja bani grei pentru drepturi de autor. de trilu nu ne pasa, se poate desfiinţa, nu o să îi ducă nimeni lipsa prea mult (hai mă Sergiu, glumesc de dragul subiectului, nu te enerva). aşadar, noi trebuie să mai plătim o dată? de ce sa nu plătim şi să nu folosim deloc nimic? nu e mai bine aşa?
- cât de des aveţi nevoie de clipuri pe blog? faceţi o numărătoare…
- are rost să spun că propunerea aia e ilegală şi că UE o să ne dea în cap cu ea?
- câţi dintre noi câştigăm peste 1.001€ din blog, pentru a plăti 1.000 ORDA? în dulcele stil românesc, mai bine îmi bag “ceva” în el de blog decât să dau statului ce câştig!
Ce e şi mai trist e că s-au găsit nişte “oameni” care să îl înjure pe Dan Vârtopeanu, cel care a alertat poporul de situaţia asta şi cel care luptă prin mijloace legale împotriva aberaţiei. Din păcate însă, nu toţi bloggerii apreciază din plin şansa la viaţă şi la blog (că tot spunea studenta de la Ştiinţe Politice de bloggeri informaţi vs. bloggeri celebri).
Mai jos, câteva docomente.
Scrisoarea de la Dan
Pe scurt, se intentioneaza modificarea conditiilor de utilizare a muzicii pe internet cu efecte economice dure asupra majoritatii site-urilor si blogurilor din Romania. Astfel, un blog sau un site care va contine linkuri catre videoclipuri sau melodii preluate de pe site-uri de tip Youtube, Trilulilu si care are bannere de orice natura (platite sau gratuite) pentru a promova produse/servicii va trebui sa plateasca minim 1.000 RON pe luna (taxa pentru mai putin de 100.000 de afisari pe luna) pentru acele linkuri.
Iti scriu acum in calitate de membru fondator al ARONSA – asociatia care s-a opus (cu succes pana acum) in vara la aceste pretentii exagerate. Noi dorim rediscutarea acestui proiect aflat in dezbatere in cadrul comisiilor de negociere stabilite de ORDA si gasirea unor conditii echitabile pentru toata lumea.
Conţinutul documentului şi ataşamentele
Dacă vedeţi pe stradă un şofer de taxi negru, întrebaţi-l cât e tariful până în Congo.
update: şi oficiala de la mfax
bai, luand chestia la modul propriu, e munca lor, treaba lor daca vor sa puna taxe. ce e deranjant este ca trilulilu poate a profite moka de pe urma clipurilor, iar eu daca folosesc ce ei obtin moka, trebuie sa platesc. aici e porcaria
@Arhi Eu, daca as fi artist, as accepta ca trilulilu si youtube sa scoata un oarecare profit de pe urma contentului produs de mine, pe ideea ca ei isi bat capul cu hostatul si bandwithul si alte asemenea. In fine.
Ce ar deranja, insa, ar fi sa stiu ca un alde nimeni din blogosferea romaneasca imi ia contentul, pune niste adsense in jurul lui, si face bani ca e el asa, smecher.
G.
foarte multa lume nu castiga bani din blogging! ce fac, ma pun sa le dau 1000de roni,pt ce?aiurea! cat de curand o sa ne ceara bani pentru aeru pe care il respiram!!
Problema e pusa cu dorsalul ca intotdeauna cand se trezesc romanii sa dea copy/paste dupa traduceri de afara facute de Irina Nistor. Nu se ia in calcul cazul din ce in ce mai des in care formatia sau casa de discuri pune materialul online pentru promovare. Cel putin pe YouTube formatia/casa de discuri are optiunea de a da disable la embed. Daca nu face asta este clar pana si pentru ultimul retard ca se doreste promovarea formatiei/albumului si oricine poate face embed fara ca ORDA sau alti papagali sa isi dea cu parerea cat ar trebui sa platesc
geo, hostez eu pe hostingul propriu, banii mei si bandwidthul meu. intru in legalitate? nu cred.
stii cum e? as vrea sa fie dreptate si pentru catei. deci eu, daca folosesc material de pe trilulilu, e ilegal, fiind material practic furat. trilulilu folosind materialul respectiv, e in legalitate. ceva nu e cusher
tudor, e munca lor, e dreptul lor sa ceara bani pentru ea. nu e vorba insa de acest drept, ci de modalitatea stupida pe care au gasit sa o aplice. in loc sa ceara bani celor care fac bani cu adevarat din asta, cer utilizatorilor:) maine poimaine o sa mi se ceara bani sa imi fac user pe trilu.
biris, ideea e moka:))
treaba cu zoso leet e amuzanta
Legile se aplica in cazul cand autorul materialului te actioneaza in justitie, acuma stim cu toti cate site-uri de talie mare sau giganta sunt cu continut ilicit pe aia nu ii mai da jos nimeni? Problema sau greseala nu ar fi a noastra ca facem embed la un film, e a celor care il uplodeaza pe trilililu. Le-ar trebui o echipa de 100 de oameni sa sorteze filmele sa nu mai vorbesc de YouTube care si acum e inca in pierdere.
Cine vrea sa fie legal online sa consulte un avocat. Eu personal cunosc oameni care fac bani solizi si nu platesc taxe, din bulgaria, philipine si romania, asta ca sa dau 3 exemple diferite, iar site-urile lor sunt pe servere americane si bani ii scot in cehia.
Ce-mi plac mie judecatile astea subiective. E amuzant cum anumite lucruri se-ntorc impotriva ta gogule. Nu mai departe de poza urcata de tine pe blog si furata de gsp. Ai urlar din tot rarunchii in vreo 2-3 articole. Dar acum cand esti pus sa platesti daca te foloseste de clipuri/melodii, adica de creatia unor artisti, pentru a castiga bani, ti se pare nedrept, ti se pare injust. Se pare ca toate princiipile referitoare la economia de piata, la tot ce-ai scris aici despre profesori, despre angajatii dacia se aplica pana in punctul in care te ating pe tine, moment in care sistemul de valori e dat peste cap.
“un blog sau un site care va contine linkuri catre videoclipuri ” LOL, asta-i super tare!
Adica poti intra direct pe youtube sa vezi clipul, dar daca dau eu link trebuie sa platesc. Astia au luat-o razna de tot, sa mor eu. Cred ca se poate face o paralela intre marii producatori si artisti si managerii aia de la multinationale care incaseaza bonusuri de zaci de milioane de dolari. Si la fel ca si corporatiile, industria soubizului s-ar putea sa isi dea seama la un moment dat ca e construita de fapt pe baza unui castel de carti de joc. Pana si termenul industrie e un pic deplasat.
Si astia de la noi nu fac decat sa fie ridicoli in tentativele lor de a-i imita pe aia mari.
[...] alte reactii la zoso, swamp si arhi. Etichete: drepturi de autor, internet, legislatie, muzica, online, orda [...]
Dar daca EU fac un filmulet, si il urc pe YouTube pentru gazduire si apoi fac embed clipului pe blog-ul/site-ul meu? Drepturile pentru filmul MEU imi apartin. Treaba asta cum o trateaza? Tot trebuie platit?
–
Unde e taxiul ala cu Congo?
[...] de bloggeri au scris azi despre ORDA (Oficiul Român pentru Drepturile de Autor): eCostin, Piticu, Zoso, Arhi [...]
zetu, simpatic si coerent ca de obicei.
[...] mai dat cu parerea zoso, piticu, swamp si [...]
sa dea in judecata google-le pentru ca indrazneste sa hosteze atatea bloguri romanesti care contin link-uri si video…
Orda masii…
Una scurta despre scandalul cu astia de la ORDA: daca pe mine ma taxeaza ca iau filme de pe youtube sau trilu, ii vor taxa si pe acestia? Hai ca la trilu se mai pot incerca oaresce chestii, dar cum sa te duci sa ceri bani celor de la youtube?
Reactii l…
Au zis-o altii foarte bine:
The Net interprets censorship as damage and routes around it.
http://en.wikiquote.org/wiki/John_Gilmore
[...] music — Tags: criza financiara, drepturi de autor, muzica, orda — ipo @ 11:56 am Mare discutie pe bloguri despre o idiotenie lansata de ORDA (adica cei care se ocupa de drepturile de autor in [...]
stai sa ma lamuresc ca nu mi-e clar; am cont la trilululalala, ca m-a invitat nea biris sa-mi fac, nu i-am bagat mina in buzunar; trag periodic muzica de pe deezer, last, etc. platind cu cardul, deci proprietatea mea; uploadez pe trilu’ dandu-i moka lui biris, s-apoi cand postez pe blog clipul sa mai si platesc lui biris??!!! frate, trebuie sa fii dus rau cu mansarda…asta e propunere legislativa la betie sau e o gluma…
ar fi misto sa ma puna sa platesc pentru folosirea cliprurilor facute de mine, postate pe youtube si apoi puse pe blog via embed. cretinism made in ro
Cei de la ORDA oricum sunt niste imbecili. Cum sa pui taxe pe nimic? Eu asta nu inteleg. Plus ca informatia nu este la mine, nu este proprietatea mea, eu pun doar un cod EMBD. Informatia apartine siteurilor UGC. Cretini dom`le, comunisti.
@zoso: nu-i facatura de-a ta? ia sa dam un telefon la orda…
Adica eu promovez un artist si trebuie sa platesc pentru asta?cum vine asta?astia sunt dusi cu pluta .Iti faci pe blogspot blog si numai au ce sa iti faca , sau vorba lui zoso , mai bine muti domeniul
Tanti aia care o sugea acum vreo 2 saptamani.. cred ca se tot gandeste ce metode sa mai gaseasca sa inchida gura lumiiiiii.. Lume care o arata cu degetul ca ´uitºo pe aia care suge..dar nu prea are ce suge´
Din pacate nici UE nu e impotriva acestei legi. In 24 se hotaraste
http://www.wall-street.ro/articol/IT-C-Tehnologie/31546/Reglementarea-Internetului-romanesc-bate-la-usa-in-toamna/pagina-2.html
1)Ceea ce se intampla este o testare a reactiei playerilor online. Daca existau cojones, se dadea legea si gata. Dar asa cum e facuta, e proasta si atacabila in justitie Deci, daca reactia noastra este puternica si li se da “mumu” din gros, vor vedea ca nu au sanse.
2)Ne primesc in ORDA ca producatori de content (ca am si eu niste filmulete si multi dintre voi) sa fim pe statele lor de plata?
3)Youtube si Trilu platesc? Ca, de fapt, ei sunt principalii beneficiari ai filmuletelor tarnsformate in audienta, reclama si bani.
4)Ma opresc aici ca sa nu ma enervez pe dobitoci. Sunt atatea aberatii ca nu merita sa scriu un comment imens.
Concluzia: nu stiu cine/daca a reprezentat onlineul romanesc la discutii, dar asta inseamna ca trebuie sa ne organizam. Opinii?
[...] mai dat cu parerea zoso, piticu, swamp si [...]
ORDA nu e cretina, ORDA incaseaza taxa pe care pe urma o-mparte in functie de anumite criterii bine stabilite artistilor, pentru ca te-ai folosit de munca lor, si binenteles tre’ sa platesti.
[...] mai directe si/sau acide puteti citi la zoso, bobby, florin, manafu, arhi si multi altii. Entertainment, Internet, [...]
Pai cea mai simpla chestie de eliminare a platii asteia “daca ai banner pe blog” ii un hotlinking la bannere / js ( google) pe un server international si gata…faci declaratie ca eu nu am bannere pe blog …ca io am un link la alt site…si ce face ala ii treaba lui…io nu castig bani de pe site-ul lu’ ala….
Astia din Romania ( ORDA..etc) cat si aia din UE nu au inteles inca internetul parerea mea…una ii ce vezi pe monitor si alta ii sub ce lege ar trebui sa reglementeze sursa continutului din site…
Aia cu linkurile la site-uri de muzica ii tare…se pare ca domeniul .me sau orice care nu are .ro in componenta , hostat in congo o sa fie miezu…si atunci??
io nun-nteleg un lucru, nu voi, bloggeri le bateati obrazu celor din presa si ii urecheati spunandu-le ca nu tot ceea ce e pe internet e gratis?
@Sorin & Morgan: Nu ORDA! UCMR-ADA vor sa introduca metodologia.
zoso, apropo de bloggeri informati versus celebrii, banii de pe legea asta nu se duc la stat !! eu stiu cum sta problema deoarece ma invarteam prin cercurile unei anumite societati de colectare a drepturilor de autor, care avusese ideea acum cativa ani sa stoarca niste bani de la ISP-isti, pe exact aceasi tema si conform aceleiasi logici. Din pacate probabil au ajuns la concluzia ca nu prea pot scoate bani de acolo si au mers pe fir pana la end-user, adica pana la bloggeri … never gonna happen, don’t worry !
banii se duc la editori si la Moculescu…
am scris aici: http://sfwd.blogspot.com/2008/10/un-pic-despre-ucmr.html, mi-e lene sa repet (plus ca mai fac si eu un pic de trafic
)
“Site-uri necomerciale” – …”care nu promoveaza in nici un fel produse si servicii comerciale…”
Asta o sa fie cool de demostrat…un fel de CNA pentru bloguri..Scrii de ex. ca “Orange ti-a luat mai mult pe factura” ..pac promovezi un brand comercial ..pisca la stat 1000RON..Lux…
[...] interesele. “Caaare interese, frate?” au zis unii. Astea! Si reiau ce am comentat la Zoso pe blog: Cine ne-a reprezentat la aceste discutii pe noi, cei care eram vizati de reglementare? Sulea si [...]
@Marele Han:
Chiar aşa. Cred că am vreo 100 de materiale video făcute de mine şi doar de mine, doar cu resursele mele. Ele au fost urcate acolo folosind banda mea, de pe calculatorul meu şi filmate cu aparatul meu. Menţionez că toate treburile astea sunt cu TVA plătit.
Absolut toate chestiile mele din online sunt cu actele în regulă.
La ce să le dau bani? Mai bine le pic serverul până mă lasă în pace.
Io nu dau niciun ban! Să le fie clar!
Daca oamenii nu pun filmulete pe youtube ei cum vor sa mai castige bani ? Sa nu uite de unde au plecat , ei au bagat functia de upload la fiecare user si acum vor si bani pentru filmuletul altuia , mult pun tutoriale interesante si lumea chiar se uita la ele , ala ce bani castiga frate din asta ? A stat el sa editeze filmuletul cateva ore bune ca sa ne arate noua cum face chestia aia , youtube castiga bani si ala se multumeste cu un simplu THX de la 100 de mii de oameni. Daca erau puse de angajatii lor atunci aveau dreptul sa ceara bani , dar atata timp CAT USERII PUN TUTORIALE si multe filmulete interesante ei castiga bani. E FOAME DE BANI !!
manelistii cand vor plati impozite pentru banii de la nunti, fara numar fara numar fara numar? ‘tu-va muma-n cur de idioti
cred ca exact 3 clipuri de youtube am pe tot blogul, dar totusi inclin sa cred ca e o gluma.
[...] Se pare ca topicul e chiar hot in blegosfera, am gasit pe tema asta un articol mai detaliat la zoso, cu cateva puncte care sunt chiar [...]
mah dar terminati cu adsense! ca nu se fac babni din adesense+triluliu+youtube !!!
eu unul o sa sterg toate posturile cu filme si o s apu o imagine in locul lor unde o sa scriu Muie ORDA si alte institutii care se screm ca sa arate ca ele au activitatea pulii …
si nu aratisii or sa ia bani din taxa asta.. ci institutii parazite …
pffff
[...] http://www.zoso.ro/2008/10/fantasy-land-diareea.html (mari dispute aici) [...]
@maddy Tu realizezi ca intre prima propozitie si a doua nu e absolut nici o legatura?
G.
E deja cineva care plateste taxa asta… http://www.navalitorul.ro/2008/10/15/eu-platesc-taxa-orda/
[...] via zoso.ro si danv.ro ca ORDA au pregatit un proiect de lege prin care, in numele protectiei fonogramistilor [...]
Astia se transforma incet-incet in MPAA de peste ocean. Si stim cat de “iubiti” sunt respectivii.
[...] pertinente la:zoso, subiectiv, arhiblog, [...]
[...] deja ati citit (au scris Dan Vartopeanu – initiatorul demersului de stopare a ideeii -, Costin, Zoso, Alex Brie, Vivi, Inconstantin, blogatu printre altii) ca exista un proiect de lege care incearca [...]
no, d-apoi cu idei de astea ajungem noi pe prima pagina in publicatiile internationale.(la rubrica “Sa mai si radem!”)
Dupa ORDA, vor veni si altii dornici sa puna mana pe niste bani, eventual statul poate pune o cota de impozitare pe linkurile din BlogRoll.
So, youtube si trilu (&comp), care gazduiesc fisierele cu pricina nu platesc nimic, insa daca il includ la mine pe site, trebuie sa platesc?
O sursa de probleme este auditul traficului…il raportezi la Orda, sau iti pun ei un contor?:-)
Inţelegeam dacă era vorba de copyright şi de CC-uri pe internet, cum este la Bruxelles…. adica acolo exista o lege clara pentru industria muzicala si o lege care chiar este copyrighted.Fenomenul de piraterie in Bruxelles este practic foarte redus deoarece un cd blank costa 15-30 de euro deoarece contine un soft care te lasa sa scrii pe acest CD doar melodiile downlodate cu certificat ( amprenta ) de la casa de discuri fiind un produs original.In magazine vezi numai cd-uri originale iar toate site-urile locale vand muzica originala prin diferite modalitati de plata respectand termenii de copyright.Baietii care vand CD-uri si ripuiesc muzica o tin pentru ei in calculatoarele lor, nu cum ii vezi la noi in Romania la colturile marilor intersectii…
Cu ce drept imi cere UCMR bani pe un video luat de pe YouTube, atat timp cat cine l-a pus pe YouTube trebuie sa fie responsabil?
De unde stiu eu ca autorul operei (video sau audio), pe care eu am postat-o pe site, si-a declarat la UCMR opera pentru ca acestia sa aiba vreo pretentie de la mine?
Ce kkt mai poate sa imi faca daca ma mut pe domeni .com?
@ipo: muzica poate fi licentiata dupa cum vor muschii proprietarului (casa de discuri, cantaretul). Si pentru Windows Vista trebuie sa scoti bani daca ruleaza in mai multe masini virtuale, chit ca sunt pe aceeasi masina fizica.
Problema e ca prea exagereaza ORDA, mai ales ca o parte din acest continut audio/video nu are nicio legatura cu ORDA pentru ca fie a fost produs de vreun amator, fie de vreun strain.
@swaMp: ce prostii tot spui acolo cu CD-urile alea minune? Daca CD-ul e gol, atunci e gol, nu pe jumatate gol. Ce spui tu acolo sunt SF-uri. Cum naiba sa se apuce un software de pe un CD sa-mi controleze mie calculatorul?
“Niste tarani!, domle, “niste tarani!”
@Swamp: nu mai scrie vrajeli degeaba… unde ai cumparat tu blank la 15 euro bucata ca eu am cautat la Carrefour, Delhaize si Media Markt si tot nu am gasit. Iar la faza cu programul ala, no comment.
)
Oricum, toata abuleala asta de metodologie e facuta de niste oameni care nu prea inteleg cum functioneaza internetul pentru ca nu taxezi cine preia, ci pe cine difuzeaza ca asa e logic si corect. Daca situl respectiv a pus contentul la liber si nu a cerut bani pentru el, inseamna ca situl respectiv e responsabil pentru asta, nu?
kkt!
[...] astia care n-ati scris despre asta, sunteti nuli. Existati degeaba, blogul vostru e de cacat. Vedeti voi, cand o sa vreti sa mai [...]
E o gluma proasta, si in orice caz cine face blogging pentru bani, avand in vedere ca un blog de top in romania face 1500 – 2000 euro, eu zic ca astia trebuie sa-si puna pofta in cui.
Baieti, gresiti. ORDA nu este o organizatie de gestiune colectiva. UCMR, CREDIDAM si UPFR sunt organizatii de gestiune colectiva a drepturilor patrimoniale. Acestea sunt direct intersate sa colecteze cati mai multi bani dupa metodologii cat mai neclare pentru a putea fura cat mai mult din banii cuveniti compozitoriilor, productaorilor, artistilor. Cu cat este mai neclara si mai ambigua metodologia de colectare si de remunerare cu atat mai bine pentru ei. ORDA este organizatia de stat care autorizeaza. Ce legaturi exista intre organizatiile de gestiune si ORDA nu stiu exact, insa stiu ca se numeste subtil “lobby”. Legea drepturilor de autor de fapt nici nu functioneaza la noi. Eu nu cred ca a existat niciodata un proces solutionat in acest sector de lege. Prea va agitati. Astia nu stiu sa creeze o metodologie. Crede cineva ca pot rezolva cazuri concrete in justitie. Eu unul nu cred
“Iti scriu acum in calitate de membru fondator al ARONSA – asociatia care s-a opus (cu succes pana acum) in vara la aceste pretentii exagerate.”
Deci, Dan s-a opus saracul, dar el isi ia injuraturile …
oameni tristi ce sa zic, majoritatea romanilor, ceea ce e naspa e ca unii o sa trebuiasca sa fie de acord si sa respecte chestia asta.
[...] Cultural, Politic, Software, Hardware, Digital, Online, Viata de zi cu zi Am citit pe cateva bloguri mari despre minunata initiativa legislativa care va falimenta incet serverele publice de mp3-uri precum [...]
E amuzant cum anumite lucruri se-ntorc impotriva ta
[...] mai directe si/sau acide puteti citi la zoso, bobby, florin, manafu, arhi si multi [...]
[...] tine cineva minte ce se intampla in octombrie 2008? Aparea pe net proiectul de lege prin care ORDA vrea sa taxeze difuzarea operelor muzicale pe [...]
Mai vedem noi daca ne taxeaza cineva. Oricum avem aproape toti hosting de la firme straine, iar domeniile se pot schimba foarte usor.