De ce faci o facultate?
Apropo de informare, ia priviti cum vajnicii masteranzi se grăbesc să îşi depună actele pentru şomaj. Geez, nici nu l-a terminat şi deja n-are unde să muncească.
Întrebarea e simplă: toţi ăstia care faceţi o facultate azi v-aţi gândit ce faceţi după? Ce perspective aveţi? Înrebaţi asta nişte studenti, să vedeţi dacă mai mult de 10% ştiu pe ce lume sunt. Fac Finanţe-Bănci, că se câştigă bine în domeniul asta, au auzit ei la tv, şi ajung casiere. Fac Dreptul, că avocaţii sunt plini de bani, şi ajung jurişti.
Sigur, piaţa muncii s-a schimbat în ultimii doi ani, dar problema asta e mult mai veche de atât.
“Asa ca zi-mi tu o facultate care sa iti asigure un loc de munca sigur! Nu prea exista, totul depinde de ce relatii ai, pe cine cunosti”
Asta cu “sa asigure” si “sa mi se dea” si “sa mi se faca” spune tot, nu?
Dar ce-ar fi sa-ti asiguri TU un viitor?
Daca ai fi olimpic international la mate/chimie etc. s-ar ruga Harvard-ul de tine sa-ti plateasca bursa numai sa te duci acolo sa faci performanta. Job asigurat, tata. N-ai medalii si super performante academice? Nu-i nimic.
Nu e musai. La ce esti bun? La invatat? La dat examene? Si sa fiu matusa ta cu firma la care sa te angajez, cu ce m-ar ajuta pe mine asta? E bine ca esti inteligent, bravo. Domeniul asta te-ar interesa numai ca sa-ti “asigure” o meserie si un titlu de inginer? Pentru ca in cazul asta iti spun ca te scoti cu un curs de electrician. Se cauta in draci si in strainatate, dureaza mai putin si faci bani mai multi. Dar nu-ti zice nimeni dom’ inginer. Iar locul de munca ti-l asiguri TU, nu pe principiul para malaiata. Daca tu ai fost in cluburi de radio amatori de mic, daca ai citit despre domeniul asta, daca esti la curent din cea mai cuprinzatoare biblioteca din lume (asta pe care il citesti pe Zoso) si stii care-s ultimele descoperiri, care sunt domeniile cutting-edge si care-s cele mai mari companii din lume pe care sa le impresionezi tu cu viitoarele cunostinte, da-i inainte si fa facultate. Daca nu, cursul de electrician e o investitie mult mai buna.
Cu o mentalitate de genul “sa mi se asigure” si “sa vina patronii dupa mine sa ma roage sa accept un salariu sub 1000 de Euro” esti numai bun de o universitate romaneasca insa. In cazul tau nu e o tragedie ca esti tanar si ai timp sa dai cu capul unde trebuie ca sa te trezesti. Probleme e cu cei care au trait de doua ori mai mult ca tine si gandesc la fel.
Soacra nu vrea ca ginerele să n-aibă o facultate, înseamnă că-i prost, sau oricum, nu-i pregătit pt viață dacă n-are facultate. Și-atunci, ce contează ce faci cu facultatea? Sau cât copii la exemene? Diplomă să ai, de gura soacrei/socrului
mai exact, de gura viitoarei soacre, că dacă n-ai facultate, nu pupi fata în fața primarului.
Sa nu pomenim si de zecile de joburi unde iti cere diploma de facultate si daca te angajezi sa stergi pe jos. Dintre tine fara diploma, dar cu ceva experientza, si un aiurist cu diploma, il va alege pe acela. Si nu e cazul sa ne dam talente cu “daca nu isi da seama de greseala angajatorul, nu merita sa muncesti pentru el”, ca nu tuturor ne cresc banii in copac, iar diploma nu o faci batand din palme, sau apucandu-te la 30 de ani de facultate pentru ca ai descoperit atunci ca iti trebuie pt jobul tau de vis.
@ Cat copiezi, nu cat copii.
@ovidiu: you’re right, I was so dumb
@adi se pare ca fix aici e diferenta… tu zici ca faci AC doar daca vrei sa iesi programator. Pai da, tinere, de la AC iesi programator, nu IT-ist. Daca vrei sa te faci sysadmin, nu ai nevoie de AC, nu ai nevoie de facultate, nu ai nevoie sa intelegi LOGICA DIN SPATELE UNUI PROGRAM. Daca vrei sa te faci sysadmin ai nevoie doar sa inveti sa folosesti niste programe.
In schimb, daca vrei sa te faci programator, ai nevoie de AC. Eu am facut AC, sectia C3, la care se invata programare pe paine, si crede-ma ca nu regret. In momentul de fata sunt programator si castig lunar 8000 RON, iar firma scoate de pe urma muncii mele mult mai mult. Pentru asta am avut nevoie de AC. Daca vroiam sa stiu sa configurez un server de mail, un domain server sau mai stiu eu ce, nu aveam nevoie de AC, intr-adevar.
Pe mine ma distreaza goana asta dupa ajutor de somaj. Nici nu ai iesit bine de pe bancile facultatii, ca deja vrei bani moca. Ah, cum sa stai 6 luni pe sestache? Dar cum ai stat 4 ani, daca nu ai avut un job in timpul facultatii? Crapa onor parintii sa te mai tina sa freci menta inca juma’ de an?
Nu sunt locuri de munca? Serios? Chiar in toate zonele tarii? Chiar is la McDonalds? Ah, nu e de statura unui viitor absolvent de Stiinte Economice sa mature in restaurant? Mda, ca aia care studiaza la Harvard is mai prosti cand, unii dintre ei, asa mai saracuti (intrati pe bursa de studii), invart pizza sau spala mesele in restaurante. Romanul nu poate munci decat CEO, ca ii pica galoanele.
Nu stiu cum sunt altii care si-au gasit mereu de lucru. Chiar si o munca “necalificata”, dar care aduce UN BAN. Un ban pe care nu il iei milogind la somaj inainte sa stii ce inseamna sa ti se scoata din salariu procentul ala.
Am fost in situatia de a munci inca din timpul facultatii. Am lucrat 8 luni pe gratis doar pentru a accede la postul pe care il aveam in minte. L-am si primit. Am fost in situatia de a ramane pe drumuri fara un loc de munca. Intr-un domeniu mort in orasul meu, domeniu in care am lucrat 10 ani. Cu o rata de 300 de euro/luna, ce se acoperea inainte lejer din salariu. In 3 zile aveam deja finalizate discutiile cu potentialul viitor angajator. L-am refuzat, culmea, pentru ca salariul era prea mic.
Nici in cele mai sinistre visuri nu m-am gandit sa aplic pentru somaj. Sa fereasca sfantul de asa ceva. Am 2 ochi si un creier tot prin zona aia. POT MUNCI, multumesc frumos.
Inteleg sa aplici pentru somaj cand ai epuizat ORICE alta sansa. Cand ai batut la 100 de firme si nu te-au angajat nici sa conduci masina sau sa descarci paletii. Da, atunci fa demersurile acestea si continua sa cauti. nu te arunca la coada sa iei bani nemunciti doar pentru ca ai facut o alegere idioata cand te-ai dus la facultate. Nu e obligatoriu sa muncesti in domeniu (nu am predat nici o jumatate de ora de Romana-Engleza, desi asta era “jobul” pentru care sunt pana la urma calificata). Mi-a placut in radio si am muncit acolo 10 ani. Acum m-am trezit web designer (chiar si fara studii de specialitate, doar cu mii de ore de munca) si mi-e bine.
Faptul ca am fost in stare sa studiez la facultate pe barba mea, inseamna ca am avut un minim de IQ necesar. Asta inseamna ca pot studia si altceva,daca este chiar nevoie.
Normal, ca nu e placut sa inveti ceva 4-5-6 ani si sa lucrezi in alt domeniu. Daca insa nu exista (in momentul ala macar) alta solutie, pui mana si muncesti pentru niste bani. Sau te zbati sa iei un post. Daca ai fost un student excelent si chiar poti in domeniu, cineva te va dori. Piata muncii nu mai este demult limitata doar pentru Romania. Munciti si afara, daca aici nu merge, pe salarii de cateva ori mai mari. Dupa ce trece “fiorul” crizei, puteti reveni in tara sau gasi un job pe gustul vostru.
Dar nu intindeti mana din prima secunda, nu cereti bani dintr-un buget si asa vai de dumnezeul lui, pana nu ati incercat ceva. Numarul de asistati social este URIAS, dar masteranzii nostri fac planuri de intrare in somaj. Misto.
ABS – cu toata stima fata de meseria matale (si fata de salariul pe care il iei, nu foarte diferit de al meu),cei la care te referi tu sunt maimute dresate. Iar maimuta dresata care nu intelege concepte de baza (ce-i drept, nu la nivelul unui programator, dar nici nu-l prea intereseaza sa mearga pana la nivel de cuvinte si octeti) nu va ajunge niciodata sysadmin.
Am impresia ca matale faci o oarece confuzie intre “IT-istii” din Romania (am fost si eu unul dintre ei, nu mi-e deloc jena cu asta, toata lumea a inceput de undeva), care instaleaza un server, o data, configureaza cateva aplicatii/servicii, folosind tutoriale “de pe net”, dupa care stau si o freaca pana cand se strica o chestie, si sysadmini / ingineri de sistem / suport de nivel ridicat / numeste-i cum vrei. Ca sa-ti faci o idee despre genul de bani care se invart cu ajutorul serverelor cu pricina, ce zici de o ora de downtime care face paguba spre un milion de euro? Acu’ inmulteste asta cu numaru’ de ore intr-un an si vezi cam cati bani invarte firma care detine serveru’ ala.
Si daca vrei sa mai discutam, iti mai aduc un punct de vedere – matale (developeru’) ai dupa tine unul sau mai multe niveluri de QA / testing / bug tracking / cum s-or mai chema. Sysadmin-ul serverului de care ziceam mai sus nu are intre el si dezastru decat creierul propriu si niste controale de sintaxa ale interpretorului de comenzi…
Apropo, te felicit pentru salariu, stiu multi colegi de facultate (si de-aia “straluciti”, cu medii mari) care si acum deseneaza forms pentru diverse interfete. Ca deh, in facultate ei au invatat ce se cerea acolo, nu pe piata muncii.
Fuckultate pentru ca asta este acum, iti futi timp, bani, nervi ca sa faci proiecte, sa treci examene… si descoperi ca nu iti serveste la nimic cand ajungi sa ai un job.
Sunt absolvent de REI, lucrez intermediar pentru producator din afara si distribuitori locali. Stiti povestile alea cu acreditiv, scrisoare bancara, conosament samd cu care se freaca ridichea la comert international? N-au absolut nici o treaba cu nimic din realitate, B/L (bill of lading), SWIFT si T/T, atat se foloseste.
Partea de corespondena comerciala? Vax, nici o treaba cu expresiile alea de 2 lei care te invata la engleza sau franceza sa ceri pret, sa te plangi ca nu a ajuns marfa, ca marfa e busita, sau ca nu corespunde calitativ sample-ului trimis. Nu te invata de nici un fel sa negociezi un pret dupa ce il primesti, nici pe parte de marketing cum sa negociezi sprijin pentru o actiune… nici o utilitate practica.
Tovarasi, invatati voi principii degeaba, trebuie sa invatati si sa fiti la zi cu ce se intampla acum in domeniul vostru. Pentru ca nu o sa lucrati in basic la programare, website-uri nu veti face in cod HTML in notepad, grafica nu se face in Paint, medicina nu se practica cu aparate cu stetoscoape si linguri de vazut in gat, avocatura nu se face pe lege…
Sistemul de invatamant romanesc este rupt de realitate si de actualitate.
P.S. Salariul meu net este ~1000 de Euro, nici mult, nici putin, dar foarte ok pentru ca nu am credite, nu am datorii, nu am leasing-uri. Nu am nici masina, nici ultimul racnet de plasma, consola sau laptop. Dar maine daca vreau sa imi fac un moft si sa ma duc la Disneyland Paris pot sa o fac si sa nu mor de foame pana luna urmatoare.
@adi – stiu ce inseamna un sysadmin adevarat, iar daca tu esti unul din sysadminii adevarati (nu it-ist), esti cea mai buna dovada ca nu ai nevoie sa faci AC ca sa fii unul. Ai nevoie de alt gen de chestii, gen Cisco academy, poate, nu stiu, dar nu ai nevoie de programare.
@Darth – tu asta nu ai inteles, aparent. Daca te tii de treaba la AC, vei invata SA INVETI. Adica apare maine un limbaj nou pe piata si vei intelege foarte usor ce vrea sa zica acel limbaj. Daca tot ce faci in facultate e sa faci niste teme, eventual copiate de la colegi, fara sa intelegi ce se intampla, vei ajunge fix ce a zis adi, o maimuta dresata. Facultatea de Automatica si Calculatoare asta a facut pentru mine: m-a invatat niste concepte, m-a ajutat sa invat sa invat. Nu conteaza ca apare ceva nou, am bazele si pot intelege acel ceva nou, nu ma voi uita ca prostu’ “aaaa… asta nu am facut in facultate”.
@ABS: parca sa “inveti sa inveti” trebuia sa stii de prin generala. Eu cel putin cam atunci am invatat asta. In facultatea de A&C eu am invatat concepte – cum functioneaza un procesor, cum functioneaza o memorie, o magistrala, un protocol; cum se programeaza un procesor, o magistrala, o placa de retea; cum se implementeaza un protocol; cum se implementeaza un algoritm; cum se face design-ul unei aplicatii; si de ce nu, cum se testeaza una. Recunosc eu nu am avut nervii suficient de tari sa fac C3, dar am aruncat si eu un ochi pe cursurile alea!
Eu am facut facultate din urmatoarele motive:
1: puteam sa stau 5 ani pe banii parintilor sa beau si sa calaresc gagici in camin
2: scapam de armata
3: nu se stie cand iti e de folos hartia respectiva…e mai bine sa ai facultate decat sa nu ai.
@vlad, putem sa le numim cum vrei tu. Eu am zis simplificat “invatat sa inveti”, chestie care din punctul meu de vedere cuprinde si conceptele, dupa cum am si zis mai devreme. Important este ca in facultate faci mai mult decat sa inveti un numar de limbaje si dupa aia le folosesti mai departe.
@adi – sa nu ma intelegi gresit, eu nu fac o departajare “automatica bun, restul rau”. Pur si simplu ce am vrut sa zic este ca la AC (cel putin sectia Calculatoare) se pregatesc programatori, nu IT-isti, sysadmini sau altceva. Am tot respectul fata de alte meserii, dar nu o sa vii la Automatica sa inveti medicina, nu o sa vii la Litere sa inveti economie etc.
Da zoso, m-am gandit ce fac dupa facultate ( iar pentru asta mi-a luat un an dupa terminarea liceului) Am inceput o facultate, apoi am schimbat si probabil la toamna mai schimb inca o data o parte din specializare…dar macar stiu ce vreau sa fac cu viitorul meu, si nu fac o facultate numai pentru diploma. ( nici ca as putea ca la ce facultatea fac eu, ca sa trec examenu invat cel putin o luna inante; iar daca ma prinde copiind ma pot alege si cu exmatricularea- si exmatricularea inseamna ca nu mai am voie sa mai aplic pe domeniul in care invat in momentul de fata.)
Da recunosc, inca sunt una dintre studentele intretinute de parinti, dar sper ca in curand ( 6 luni maxim) sa fiu independenta financiar; dar pentru asta am sacrificat tot, singurul meu hobby fiind acum somnul
Si stii ce? Nu regret nimic! Mi-e greu, asta e… strang din dintii, trag aer in piept si merg mai departe. Ca doar nu o sa stau pe spinerea lu’ mama o viata intreaga( pot spune ca la 22 de ani mi-e rusine sa mai cer bani de la parinti…poate ca sunt una dintre putinele…:) )IN plus e atat de bine sa primesc la sfarsitul lunii salariul, sa imi cumpar ceva mic dar nu foarte scump si sa ma pot bucura ca asta e realizarea mea, si ca sunt bani mei.
Ca informatie suplimentara: in Germania procentul celor care fac o facultate ( a se citi universitate) e undeva pe la 20 %, daca nu si mai mic. Ca in rest toti fie fac cursuri si se specializeaza pe un anumit domeniu unde nu iti trebuie facultate, fie fac o facultate foarte usoara (Fachhochschule sau Berufakademie). Iar din astia 20 %, aproximativ 60% lucreaza in domeni, care in majoritatea timpului nu au nicio legatura cu facultatea la care sunt studenti. ( viitori ingineri la supermarket, la aranjat rafturi)
Tot respectul Dojo pentru faptul ca arati ca se poate. Si da, intr-adevar se poate daca vrei.
@Monique: uimeste-ma ce facultate faci tu de trebuie sa inveti o luna pentru un examen?
ABS: aia ziceam si eu. Sunt atatea specializari in domeniul IT, bine si foarte bine platite, care sunt ignorate cu gratie de catre sistemul universitar romanesc, din care poti sa iesi fie programator, fie prof de info, fie bun la nimic. Am zis deja de administrarea de sisteme. Mai zic de administrarea de aplicatii (Oracle / MSSQL? Exchange / Domino? Ca sa nu intind coarda spre SAP…). Mai zic de managementul serviciilor IT. Sa mai zic? Evident ca nu poti sa inveti la astea cinci ani de zile, dar sa nu fie nici macar amintite?
Nici măcar ca programator nu ti se prezinta unele chestii utile (PHP? Python? Perl?), ci doar pe-alea pe care le stiu domnii profesori (Java / C++ / C#). Cel putin asa era pe vremea mea…
Apropo, cea mai tare chestie sunt / erau proiectele “de vara”. Era o lista de 20-30-40 de teme, din care fiecare isi alegea cate ceva. Eu am facut la un moment dat un pas in spate si am privit lista in intregime, nu tema cu tema. Ghici ghicitoarea mea, daca puneai toate temele alea la un loc, ce iesea? Un minunat programel de gestionat o biblioteca. Ghici ghicitoarea mea, cine avea o firma de programare? Nu, nu dom’ profesor care propunea temele respective, cum asa, nu va e rusine? :S
Fac matematica cu predare pe pedagogie:D( una dintre specializari) poate am exagerat un pic, dar ultima data am invatat 2 saptamani si nu mi-au ajuns. Tin sa mentionez ca examenele sunt date la foarte scurt timp dupa ce s-a predat materia la facultate, adica nu e ceva de genul: ti se preda materia, intri in vacanta, sau ai ceva timp liber si apoi dai examen.(semestrul trecut a fost ca luni am avut ultima parte din ceea ce trebuia sa stim pentru examen iar vineri a fost testul).Cand se termina semestrul dai examen la toate cursurile, din materia pe semestrul respectiv, deci in principiu trebuie sa inveti paralel la toate. ( de exemplu acum intr-o saptamana din iulie o sa am vreo 8 examene, la 3 dintre ele avand nevoie de o nota foarte mare, avand in vedere ca intra in nota mea finala de la sfarsitul facultatii)
Totusi daca e materie de 2 semestre, ai ceva liber, dar nu foarte mult. ( de exemplu la mate am in octombrie 2 examene orale din materia care mi-a s-a predat pana acum)
e jale. nimeni nu vrea sa munceasca in agricultura. problema nasoala apare cand din 1000 cu diploma se gaseste 1 sa apuce pe un post bun. toti ii sar in cap ca: si eu am diploma, eu de ce sa nu fiu ca ala. apoi cei 999 se vad in postura de a lucra intr-o mesria sub pregatirea lor, si evident ca refuza elegant, miscand din botic: da ce, eu trebuia sa lucrez la birou, sa fiu sef, sa am un salariu de… altii cum sunt, si eu am pregatire si mai buna…
De ce faci o facultate ? Pentru a cunoaste alti oameni ,pentru a-ti face prieteni de betie ,pentru cluburile din capitala (daca esti student in capitala ) ,pentru a fii departe de parinti .Pentru ca e la moda ,sa ai o diploma ,si sa nu stii sa faci nimic practic – gen o cafea la masina ,nu la aia automata ,gen Mc..
Diploma e zero in fata angajatorului ,daca nu ai diplomatie ,daca nu stii sa legi doua cuvinte .Practica il omoara pe roman .Cati absolventi de facultate sw duc sa faca ceva voluntar , sa aiba ce sa treaca in CV,ca prim rand dupa studii superioare ?Nici unul .Oportunitati sunt pentru voluntariat ,dar cei care fac sunt numarati pe degetele de la o mana .
[...] De ce faci o facultate ? [...]
Am terminat ASE, finante, etc etc…domeniu economic… nu am facut pe nesimtita, nu mi-am gasit de munca pe ceea ce am terminat si acum muncesc la mc donald’s … pe 6 milioane jegoase… cu 10 mil si ceva pe cartea de munca…deci…se poate… LA MUNCA NU LA INTINS MANA !!!