Coplata. Bună la casa omului.
Zilele astea mi-am făcut nişte analize. Ca să faci asta, există două soluţii. Fie aştepţi să vină 25 ale lunii şi dai buzna la clinică să te programezi la analize gratuite şi speri să fii printre norocoşii care apucă, fie plăteşti. De la 1 februarie s-a introdus şi co-plata. Nu ştiu exact ce presupune, ştiu doar că unele servicii medicale nu mai sunt gratuite, necesitând plata unei sume modice. În faţa mea, la clinica unde am fost să îmi fac analizele, era o doamnă trecută de a 3a tinereţe. Bună ziua, bla bla bla, costă 200 lei, din care trebuie să plătiţi 5 lei. CUM?!??!?! Nu sunt gratuite? Nu, de la 1 trebuie să plătiţi o parte. Ah, atunci nu mai vreau, lăsaţi că mă duc în altă parte. Degeaba încerca asistenta să îi explice că aşa e peste tot, nu se poate să plătească, nene.
Mă gândesc că asta e soluţia şi pentru alte servicii. Gen transportul în comun sau cel pe calea ferată. O sumă modică, 5% din valoarea serviciului. Să vedem atunci câţi bătrâni care, ştiu, au muncit din greu toată viaţa ca noi să avem şosele, blocuri şi o industrie sănătoasă vor mai avea mâncărimi în fund să se plimbe toată ziua pe drumuri şi să îşi descopere boli închipuite.
Tot aici ar merge şi o taxă la facultatea de stat, tot la fel, modică, 500 lei pe semestru, să vedeţi atunci ce mai învaţă copiii când tata stă cu parul la capul lui.
@der: Nu-i vorba de luminare, nu te cunosc, nu ma cunosti – posibil sa fii cu 4000% mai destept si mai educat decat sunt eu… (eh, sunt optimist din fire si modest prin natura) – deci, nu-mi permit “luminari”; zic doar ca vorbesti cam cum as vorbi eu despre un subiect pe care il stiu bine, dar nimeni n-are habar despre ce vorbesc. Daca vrei sa comentezi (in sensul de a aduce o contributie la topicul de discutie propus de Zoso… atunci trebuie sa te exprimi la numitorul comun; intamplator, eu am inteles ce ai spus tu – dar e o imprejurare fericita, nu-i o regula.
Da, sistemul american, din pacate, este cel mai bun din lume:
• Iti alegi ce si cat vrei sa platesti – pentru ce servicii medicale vrei.
• Daca tu crezi ca transplantul de rinichi in Havana… ori la Vladivostock e mai bun/mai rapid/mai ieftin… se cheama ca deja ti-ai asigurat loc de veci. Poti sa incerci si la Paris, ori la Londra… desigur, folosind sistemele lor de asigurari medicale, nu?
• Problema asadar…. e una simpla: lumea crede ca e gratis (in socialism) hai, ma duc la doctor, ca nu ma costa nimic. TE COSTA! Fiindca platesti – prin impozit!
DAR! Asa cum bine a remarcat @Alex (#47) perceptia este ca e gratis… ca d-aia am platit impozit, nu? Drept care, daca tot n-am treaba foo’ 2 ore… ia sa ma duc la policlinica, sa-mi trag o analiza, ceva, ca e cald acolo si oricum am platit impozite, am dreptul, nu?
Normal ca ai sa saturezi sistemul; ce urmeaza…. e ce se vede: mai o coplata, mai un bacsis… si la un loc cu ce se ia ca impozit… ajungi la cifra care e reala.
Sau aproape reala: ca mai exista si o gloata de bugetari/contzopisti care freaca hartii… si trebuie sa manance si ei nu?
Prin urmare, sistemul american e cel mai bun. Vrei asigurare? Atata te costa pe luna… la alegerea ta: vrei camera separata la spital, cu plasma si asistenta blonda tzatzoasa? Deschide portofelu’ mai larg.
Vrei ceva oarecum/oarecat? EI, aia e mai ieftin…
@fanel: Iar comentezi in loc sa scrii posturi?
@Blegoo: doar urgențele medicale sunt gratuite indiferent dacă ești asigurat sau nu, atât în SUA cât și în România.
Cât despre canadienii care dau o fugă până în SUA, nu cred că se duc la orice spital. Iar asta nu ține atât de mult de sistemul asigurărilor de sănătate, cât de spital în sine. Dacă ai bani, te poți duce și în Italia, Austria, Germania sau mai știu eu unde și probabil că vei fi mulțumit.
Am uitat să zic ce cred despre coplată. Mai frumos mi s-ar părea ca toți asigurații să aibă dreptul la N vizite medicale pe an și M analize pe an, iar după aia să se treacă la coplată. Până la urmă nu e o tragedie să mergi la medicul de familie de, să zicem, 3 ori pe an și să-ți faci niște analize 1 dată pe an.
Cristian – nu ca ar fi frumos cum zici tu, ar trebui sa fie obligatoriu. Nu te duci la vizita, iti creste “prima de asigurare” sau refuza sa te trateze si tre’ sa iti gasesti alt medic. E ca si cum ai lua masina noua, ai merge 50.000 km fara sa schimbi uleiul si dupa aia ai avea pretentia sa iti schimbe motorul in baza garantiei.
zoso / Adelina / camil – de-acu’ vreo zece ani se aplica la Calculatoare in Craiova. Partea distractiva e ca prin anu’ 5 ramaneau atat de putini, incat la “cu taxa” mai erau maximum 2-3.
@Zoso: nu am stat sa citesc tot ca e prea mult si e posibil sa fie deja postat ce zic eu aici, insa cand eram in facultate(la stat) s-a introdus o chestie interesanta si anume ca lasfarsitul anului daca tu ca student la stat fara taxa ai media mai mica decat a unui coleg de-al tau cu taxa, tu treci la taxa si el la gratis.
Fiindca s-a bagat chestia asta cand eram in ultimul an nu stiu daca a si functionat.
@ionel: da, a spus cineva asta. e o masura buna. te simti razbunat?
blegoo, asa american si rupt in cur cum e el, le zice pe bune:
asta e esenta problemei.
Am citit o parte din comentarii si m-am ingrozit.Eu am terminat facultatea la stat, nu am platit nimic, dar pana sa ajung acolo am dat un bacalaureat.Bun, rau,dar l-am dat.
Nu m-am dus la stat pentru ca sa iau locul unei persoane fara bani, ci pentru ca asa am avut situatia. Da, am invatat(gandeste-te cat poti invata daca si muncesti in timp ce lucri). Ce m-a interesat.Daca mai plateam si 500 de lei pentru facultate, las-o in pace atunci. NU o faceam. De ce? NU pentru ca is prost. Pentru ca nu aveam de unde…Da, is unii care merg la faculta in excursie. De acord, Atunci hai sa facem asa: cate credite nu le-ai luat din prima platesti.Dar nu catre facultate…Catre Stat….Facultatea are de unde..Sa dea si ea(facultatea) bani statului, nu???
Platesc la stat cred impozitul…pe langa impozite garla mai platesc si CAS, care nu ii mic…Nu veni si ma mai pune sa mai platesc si eu ceva…pentru ca trebuie platite gauri date de altii…da..tuciurii sunt in spitaluri , dar acuma zi-mi u mie…de ce plateste statul la un bou care intra in spital din cauza unei come alcoolice spitalizarea… de ce plateste pentru un drogat??ca el ii derbedeu si o ia pe nas??sau ca bea alcoolul ca si pe Pepsi..ce ar fi sa traga de acolo??le zice..”Frate, io cand am terminat cu tine trimit nota…”
, nu mie care merg la doctor din an in Paste pentru ca sunt racit, sau ma dor cine stie ce membre…Eu sa mai si platesc??Atunci aruncam CAS-ul la gunoi si na, platesc 5 lei…
Pensionarii sa aiba si ei o limita…3 ori pe luna vizitezi doctorul, apoi dai banu…ca la ce pensii au nu cred ca pentru unii ii fericire sa mai dea bani pentru consultatie…
Haha Blegoo, as vrea eu sa fiu cu 4% mai destept in general, din pacate sunt doar realist, si poate cu bun-simtz. Ieri eram obosit si nu eram sigur ca am inteles unde batzi. Intzelesesem. Subiectul nu il stiu la perfectzie, dar cunosc intr-adevar mult mai mult decat media. Insa din pacate, aici urmaresc threadurile esentziale prea putzini profesionishti shi din pacate mult prea multzi amatori, ei au o problema cu “cu taxa/fara taxa”, nu cu ideea in sine, ca un invatzamant de calitate ar trebui sa coste bani. Grei.
Uite un exemplu: in Olanda, statul olandez sponsorizeaza stdentzii timp de 10 ani, in mai mutle feluri. Nu le percepe taxe, au gratuitate pe transportul public (inclusiv trenuri) timp de 6 ani (5 ani cat ar dura in teorie studiile, plus inca un an perioada de gratzie), imprumuturi ed la banca in limita a 1000Eur/luna fara dobanda (fireste, trebuie insa returnate). Daca nu ai terminat un master de 5 ani in 6, nu mai ai gratuit la transport, cu toate astea inca mai ai dreptul sa mergi la scoala MOCA. Insa, fereasca-sfantul sa nu termini in 10 ani, fiindca in prima zi din cel de-al 11-lea, iti vine acasa o factura pentru cei 10 ani in care tu ai supt sistemul, care, crede-ma, este usturatoare. Intre 30 si 70 de mii de euro, cat ajung sa datoreze cei mai hraparetzi.
Daca tot am scris, hai sa imi exprim opinia si despre sistemul medical american si de ce cred eu ca el NU este cel mai bun. Simplu, pentru ca esentza sistemului medical este sa produca “vindecari”, nu bani. Ok, am inteles, nu vrei sa torni bani cu ghiotura in el, insa iarta-ma, nu mi se pare normale cazurile in care oameni mor, realmente, ne-tratatzi, deoarece companiile de asigurari MEGA LACOME nu le acopera tratamentele, pe varii motive: varsta inaintata, aveai boala cand ai incheiat politza (exista cazuri celebre, fara sa fie acoperite insa de dovezi), nu acopera integral tratamentul, si faze de astea. A, e misto sa te duci la medic pt o retzeta si s-o iei pe urma de la o farmacie fara sa scotzi nimic din buzunar. Dar asa ceva costa multe zeci de mii de dolari pe an, si nu multzi isi permit asta. Un sistem medical bun este ceva de care trebuie sa beneficieze toata lumea, si cei in afara deviatiei standard (adica aia care nu isi permit scoruri de mii de dolari pe an polatite la asigurare).
Eu am platit in 10 ani in Romania echivalentul a 25.000 Euro la CAS, si nu mi-am facut nicio analiza de banii astia. Acum platesc plafonul minim de 400 Ron, si e f probabil sa nu beneficiez nici de astia. Si ca mine sunt multzi, in ambele situatzii. Problema nu e ca nu sunt suficiente fonduri, problema e ca astea care sunt sunt administrate mizerabil, de niste personaje hiper-dubioase, al caror loc nu e intr-un halat, ci intr-o zeghe, si nu in spital, ci, evident, la parnaie!
lol, evident, am vrut sa scriu ca nu mi se par normale cazurile… mea culpa!!
@der: asa e, daca inveti o stiinta (daca zic exacta e pleonasm?) aceasta este aceeasi peste tot. 2+2 = 4 in orice Universitate din lume, ecuatiile diferentiale sunt aceleasi, reprezentarea octetilor in cod complementar tot aceeasi. Daca le stii pe astea la noi, le stii si la ei. Fizica teoretica, chimia teoretica, geografia, istoria, biologia, ce mai vrei tu.
Problema vine la stiinte aplicate, la tehnologii noi, la experimente. Exemplu: stii ce se face la Politehnica la unul din laboratoarele despre electronica (cel cu tranzistori) – se are extrem de mare grija sa nu pocneasca sursa ca e din ’72, nu mai apuci sa faci montajul. Absolut toate materiile ce predau tehnologii relativ noi o fac printr-un powerpoint pentru ca nu au suportul tehnic necesar exemplificarii lor. Profesorii au mentalitati invechite, la unele materii autodidactica = 0%, la altele 100% – niciun fel de indrumare. Discutiile de la curs nu au niciun fel de legatura cu tehnologia prezentata la laborator (fie ca laboratorul nu e suficient de dotat, fie ca proful nu are idee despre acea tehnologie). Intr-un cuvant la noi nu exista inceput si sfarsit, materiile nu se leaga, nu au un flow perceptibil.
In alte tari totul este infinit mai putin haotic (haos exista peste tot) studentul are macar o imagine de ansamblu asupra disciplinei pe care vrea sa se specializeze, la noi – sufletul lui Avram Iancu.
Vlade, eu te intekeg perfect, am facut si eu o facultate din Poli, stiu exact ce spui, si am trait cu impresia ca a fost oi mega frectzie. Ei bine, m-am inselat. 1 la mana fiindca desi intr-adevar, laboratoarele conteaza, ele reprezinta doar putin din pregatirea viitoare necesara studentului pentru a intra in “industrie”. Intr-adevar, e cat mai bine sa vada multe, dar as prefera ca 99% din studentii de la electronica sa stie brici cum functioneaza jonctziunea p-n, care are aplicatzii in nshpe mii de domenii, decat sa faca lipituri maiestre. Asta e, nu are bani Electronica de Weller sau de Tektronix, insa macar sa scoata – daca se poate – studenti care invatza principiile.
MEntalitatea invechita a profesorilor exista si in alte tzari, itzi spun cu certitudine. Sa stii ca om fi inventat noi stiloul si penicilina, dar bashina au inventat-o altzii. Prin extensie, nu s-a inventat mentalitatea invechita in Romania. Cat despre faza cu power-point-ul… Nu vreau sa mai zic nimic, vei zice ca-s rautacios… O sa spun asta insa: la orice universitate de totp, proful vine la prima lectzie, unde, btw, sunt 95% dintre studentzii care iau cursul respectiv, si scrie pe tabla numele unei cartzi pe care o recomanda. Niciun prof nu sta sa scrie pe tabla chestii pe care studentul are obligatzia sa le studieze singur din lita de lecturi recomandata.
In fine, eu unul refuz sa injur scoala pe care eu am facut-o, si sunt de parere ca daca vrem sa o protejam, si sa ne respectam valorile, asa subrede cum sunt, trebuie ca ea sa devina co-platita. Cand am terminat eu facultatea, se mergea inca din intertzie, in sensul ca inca nu ajunsesera pretzurile atat de mari, desi salariile profilor erau la limita subzistentzei. De aia mergea sa fie moca. Acum nu merita sa nu iei bani, studentzii trebuie sa stie ca daca platesc trebuie sa si frecventeze. Cien insa nu isi permite, aia e, daca invatza, sa stea gratis!
Preach on, Brother Zoso. E o mare si marsava eroare sa existe servicii gratuite, intotdeauna apar abuzurile. O mica plata triaza imediat pe cei care chiar au nevoie de cei care se plictisesc pe acasa. Efectele nu pot fi decat benefice, sa inteleaga odata si mokangii ca nu exista nimic gratis.