10.000€ degeaba
TVR a dat 10.000€ pe noul site www.tvr.ro.
Am aruncat un ochi şi am găsit:
– Tabele (so web 1.0/netscape navigator, pentru cine avea internet pe vremea aia)
– Flashplayer împrumutat şi nebranduit.
– Design sublim (adică lipseşte…)
– Logoul aruncat în pagină cu lopata.
– Codul html făcut cu picioarele.
– Codul css arată frumos însă, chiar dacă are 1500 de linii
– Cearşafuri de texte aruncate gramadă.
Aia cu “înregistraţi-vă şi faceţi-vă o pagină” e veche, lame şi au împrumutat-o toţi românii care trag cu ochiul la netvibes, my.yahoo şi google homepage, în speranţa că vor avea trafic, şi este, în opinia mea, o alegere tembelă din partea TVR, dar e cool şi la moda, e web doizero, şi cu asta madama director de new media (care pun pariu că şi-a luat un comision gras din asta) a dat banii mai repede. Problema e că TVR e un post îmbătrânit şi 90% din vizitatori nu vor înţelege ce e aia. Alegerea lor, banii mei, cine sunt eu să comentez?
Desigur, aşteptăm atacurile de la oameni care ştiu să facă un skin de phpBB. C-aşa-i în tenis!
ps: vedeţi că la phpBB puteţi şterge (desigur, dacă vreţi să vă căcaţi în munca unor oameni, ceea ce hambar18 face cu succes de ceva vreme şi pe diverse siteuri, probabil într-un efort cretin şi susţinut de a-şi atribui munca altora) notiţa din subsolul scriptului cu “powered by phpBB”, dar nu sunt sigur că o puteţi şterge, legal, şi pe cea cu “tradus în limba română de phpbb.ro”. ca o idee…
@bogdan [zoso, daca ai invatat si tu sa lucrezi pe div-uri nu inseamna ca tabelele nu se mai folosesc. Poti sa faci orice si cu tabele si se vede la fel pe toate browserele. web 2.0 nu inseamna lipsa tabelelor ] >>> daca folosesti prea multe tabele la un layout iti consuma mai multa banda + ca am inteles ca motoarele de cautare nu le indexeaza bine . Overall , site-ul suge … nu au fost in stare sa puna nici macar un header si sa centreze continutul . Mai mult de 1000E nu merita.
[...] mai vorbit de asta Manafu, Zoso, si multi [...]
Pentru to?i handicapa?ii care pup?-n fund folosirea tabelelor pentru design, le recomand s? citeasc?: http://www.hotdesign.com/seybold/everything.html
Codul INVALID a lui zoso se datoreaz? editorului praf pe care-l folose?te (btw, ce folose?ti acum? Scribefire? Sau Word 2007?)
Codul GOOGLE este generat ?n cele mai multe cazuri de JavaScript ?i oricum acolo se urm?re?te func?ionalitatea. Majoritatea serviciilor google produc mark-up invalid sau se comport? aiurea ?n medii xhtml+xml.
?i ca s? fiu on-topic, eu nu v?d nimic ?n partea de sus a site-ului… v?d un mare spa?iu ALB care stric? totul. Ne-am convins de ce ?ti?i, hambar18, sta?i jos, v-a?i f?cut de ru?ine.
Site-ul arat? penibil. La 10.000???? puteau s? nu ??i bage nasul ?n php, ci s? foloseasc? altceva (vezi asp, jsp)
Se poate face site numai cu css care s? fac? resize ?i toate cele ca ?i cum ar fi tabele acolo. Mi se pare penibil ca un site pe care s-au dat 10.000???? s? nu aiba doctype. ?i s? lipseasc? alt-urile din codul imaginilor.
Iar despre validare ?n general – swf-urile ?n general sunt greu de validat – pentru c? browserele nu respect? absolut deloc standardele c?nd vine vorba de ele. ?i atunci, pentru a func?iona pe c?t mai multe browsere, se folosesc solu?ii de compromis, care nu valideaz?. B?nuiesc c? to?i cei care au ?ncercat s? valideze fi?iere swf ?tiu lucrul ?sta.
mariko: pentru validarea flash poti folosi ori metoda Flash Satay (pe care o poti gasi aici: http://alistapart.com/articles/flashsatay) ori, de preferat, metoda SWFObject, pe care eu unu’ o prefer (poate ca multi vor comenta ca este javascript si ca, vai draga, nu este suportata de toate browserele… dar flashu’ cum este?
)
si tot pt. mariko: te pleznesc! cum adica ASP?! Rahatu’ ala bazat pe VISUAL BASIC?! JSP ar fi ok… dar sa creezi un application server pt. un site atat de banal? Sa fim seriosi.
Iar PHP e mai ieftin din toate punctele de vedere…
Se merita facut in PERL sau PYTHON nicidecum in ce ai zis tu
Iar, in legatura cu mark-up-ul lui zoso, hai sa analizam putin:
Tot site-ul are 19 erori (ma rog, prima pagina, n-am de gand sa verific acum tot
). 7 (sapte!) erori sunt cauzate de includerea unui filmulet FLASH – mark-up-ul nu este produs de el ci de trilulilu (alo, se aude acolo la voi?)
Mai raman 12 erori. Inca 6 (sase) erori sunt produse de mark-upul de la PhotoBucket, markup generat fara atributul obligatoriu alt=”". Mai raman 6 erori. O eroare este cauzata de modul in care a inclus imaginea cu mail, a uitat de atributul obligatoriu alt=”" (care se pare ca validatorul nu a luat-o in considerare) si de inchiderea tagului img <img />, inca o eroare din cauza ca a uitat inchiderea tag-ului br, <br />.
Mai raman 4 erori. 2 din cauza UTW-ului care a uitat sa faca escape la simbolul & care trebuia scris ca &
Penultima eroare este cauzata de pluginul de paginare, al carui programator a fost prea zelos si probabil a facut escape de 2 ori la mark-up-ul urmator: class=”nextprev”
Iar ultima eroare a fost cauzata de logo-ul campaniei blogoree, care, de asemenea, a uitat folosirea atributului obligatoriu alt=”"
Nu stiu de ce va tot mirati de suma de 10 mii de euro. Daca ar fi fost 100 de mii si ar fi iesit asa ceva atunci ar fi fost problema. Sigur ca banii sunt aruncati pe apa. Conceptul e cam aiurea. Dati si voi un google dupa channel4 uk sau bbc tv sa vedeti ce inseamna management de continut si usabilitate. nici imaginile de sus cu logo-urile celorlalte posturi, care culmea sunt .png nu .jpg arata de 3 lei. au dat export png la vreun jpg la calitate proasta. si sa nu imi ziceti ca s-au gandit la cat ocupa respectivele imagini si au vrut sa optimizeze. inconsistenta in design – gradinet cu drop shadow la 3 butoane sus si la posturile zonale din partea de jos. iar scriptul ala de scroll te oboseste in primele 5 secunde. plus ca intri pe pagina si nu stii unde sa te uiti. amatorism la 10 mii de euro…e pacat. putea sa iese mult mai bine.
[...] proaspat lansat http://www.tvr.ro a fost pur si simplu mitraliat pe bloguri (vezi Manafu, Scarlatescu, Zoso, [...]
Intelegm roxana, intelegem. Site-ul arata jalnic, e platit de la buget, deci avem cel mai mare drept sa-l contestam si in ciuda sacrificiilor tale de a dovedi contrariul (roxana) site-ul tvr e jalnic rau de tot, din toate pct. de vedere, 10.000 Euro sunt niste bani, nu extraordinar de multi dar sunt niste bani.
In fine, chiar ca pe site-ul TVR nu intra nimeni, in 2 – 3 sapt uitam de el. TVR e pentru momente in care esti la munte si ai doar o antena (desi digi.. boom, etc.) sau cand se foloseste vreun magnat de titulatura de “televiziunea nationala”, atat. In rest singurul as ar fi ca nu abuzeaza de reclame in timpul filmelor, adica la PROTV un film de 90 de min tine doua ore jumate.
Era de asteptat, eu nu stiu ce va mai mira ? TVR-ul face numai prosti si fut banii oamenilor aiurea. Daca sar creea un sondaj ati afla ca din 10 oameni doar 1 singur lucreaza cu adevarat, de aia si au nevoie de 3000 si ceva de angajati. Si nepotu lu’ X tre sa manince o paine chiar daca e prost. Nu vreau sa ma leg de site insa faza cu copyright-ul la forum e de tot kkt. Nu stiu cum de si-au permis asa ceva. Ce fac cei de la hambar 18 fac foarte multe firme de web design din romania.
Nu-mi place deloc acum, parca arata mai bine, textele alea sunt chiar aiurea, te cam apuca durerea de ochi. Dar e totusi web 2.0, asta e bine.
zece mii de euro…
Hai sa facem un experiment. Intra pe tvr.ro. Cauta orice, de exemplu “anatomia lui grey”. da click pe unul din rezultate. Daca ti-e lene uite aici finalul experimentului:…
zoso: apropo de forum. bine-nteles ca au scos linkul, cum sa dea ei asa PR de-a moaca? TVRistii habar nu au ce e aia PR, tot mana H18.
H18 a uitat de etica in aceasta privinta! RUSINE!
intre flash playerul de pe tvr.ro si alt flash player ce apartine unui alt site media din .ro exista o asemanare izbitoare.
sa fie oare “o punte” la mijloc?
Un slash pus dupa un script php si site-ul intra intr-o bucla
Un parametru schimbat si se afiseaza ditamai lista de articole: http://www.tvr.ro/organizatie.php?b1=1 (si oricum, in pagina asta nu merge link-ul catre rss). Variabile de genul {cat} uitate prin template-uri. La fel si poze cu progrogramatori si vilmulete violente: http://www.tvr.ro/files/11.gif si 1.jpg
Design – slabut, pentru ca nu se vede un stil unitar in toata pagina si nu e deloc alerisit. La impartirea in slice-uri/html s-au pierdut cateva gif-uri. Pe IE unele pagini au scroll pe orizontala si margine la flash-uri.
Cam multe probleme pentru un astfel de site.
Incep prin a relua un link de mai sus: http://www.dadamedia.ro/?p=162
Daca cititi postul atenti veti observa un pasaj foarte interesant dar care se pare ca a scapat din vedere: “Suma acopera mai multe servicii: strategie de comunicare vizuala, layout design, template-uri html pentru aproximativ 40 de pagini si un buffer de 45 de zile de fine tuning.”
Acu vin cu o umila parere. Avand in vedere ca cei de la Hambar 18 se pare ca au fost contractati pentru a oferi CONSULTANTA DE COMUNICARE VIZUALA pentru TVR, nu stiu de ce, dar imi vine sa cred ca sunt chiar cei de la TVR care au ales alternativa de site care apare acuma, dintr-o serie de alternative propuse de consultanti.
Nu de alta dar de obicei asa se face in lumea asta a consultantei. Nu ii bagi pe gat clientului ci ii oferi alternative si el alege.
Si daca tot vorbim de suma. Lucreaza cineva in consultanta de imagine sa ne spuna daca suma asta e adecvata au ba? Ca eu sincer chiar as vrea sa aflu. Ca si consultanta nu mi se pare cine stie ce suma orbitoare sincer.
Iar pentru partea cu programarea zic pas. Aici au zis-o mai bine cei de sus. Dar as fi curios de unde are TVR-ul resurse interne de programare? Si mai ales, cu ce se ocupa baietii astia veseli cand nu fac siteuri din bucati luate din stanga dreapta?
Jenant site-ul, pentru orice valoare…
Chiar, s-a uitat cineva pe search?
) E de la google, deschide in new window rezultatele si nu FUNCTIONEAZA! cat de stupid poate fi asta? 
)
zoso: bv pentru validarea site-ului (de fapt doar prima pagina ai facut-o, ptc aici la comentarii mai sunt 2 probleme: dublarea id-ului pentru fiecare comentariu si un atribut cols=’40′ or smth pentru textarea)
http://italia.it/ anyone?
[...] Not Found Comanescu: Relansare TVR.ro (fara opinie) Scarlatescu: Sub asteptari Piticu: Simplist Zoso: 10.000???? degeaba Dumis: N-am pe ce da [...]
cei de la hambar18 probabil nu mai aveau rabdare sa primeasca cei 10 mii euro si au facut si ei repejor un site cit de cit acceptabil
@Bloging Clubing Fucking: motorul de cautare e al google-ului, si normal ca rezultatele sunt care sunt din moment ce nu si-au pus reduirecturi, si e inca vechiul cache
la banii aia puteau sa-si faca un motor propriu
in fine.. site-ul nu ca arata rau (exceptand lacuna din header) dar faptul ca foloseste tabele in loc de divuri, ingreuneaza foarte mult navigatia pe site. pai uite ce ditamai sursa are in el…
Site-ul e acceptabil, dar daca ne gandim ca e al Tvr-ului parca nu prea mai e asa de reusit. Ar fi bine sa fi fost mai usor navigabil, dar nu e.
[...] mai despre acest subiect: Vladimir Oane, WDB, DadaMedia, Zoso, Manafu Postul nr.732 CategorieWeb Comentarii0 TagPersonale, Sarbatori [...]
vad atatea comentarii aici de la multe persoane care probabil sunt mult pe langa domeniu. eu sunt programator web. Imi place siteul, e interesant dar conceptul ala grafic e folosit destul de des.
singurul minus major il constituie headerul care lipseste cu desavarsire.
voi v-ati uitat pe siteuri din afara ? sunt multe care sunt praf. cel al tvr\ului e un pas inainte dar mai are nevoie de modificari.
zoso daca zici ca asta e praf. de sport.ro ce zici ? acolo poftim site infect si sigur a costat mai mult decat asta
http://www.tvr.ro = an art work made by Irina Gheorghiu, cu putin inainte de pensie si dupa demisia de la Realitatea cand de fapt spunea ca pensie. sau nu?
Dorin, dar tu te-ai uitat pe “siteuri de afara” ?
bai nene, ce dracu sa mai vrei de la hambarieni ? uita-te la sefa lor de turma:
http://www.dadamedia.ro/basescu/ – e un phpbb, evident.. Unde scrie ? Evident ca au sters “semnatura phpBB”. Dar a avut grija sa scrie “o initiativa dada media” sus.
Concluzie: mitocanu tot muist ramane.
Din punctul meu de vedere nu exista nelamuriri asupra pretului. Ma bucur ca nu s-a prostituat nimeni doar pentru a pune mana pe proiect. Una peste alta, comentariile legate de vs mi se par lipsite de sens, sau ????chichite???? de marketing. Mai lipsita de sens, ca sa mentin un limbaj decent, mi se pare fraza: ????Bradut, ne-au pus copiii la zid pentru spatiul ala. Ar trebui sa vina la tine la facultate, sa mai invete cate ceva.???? Imi vine sa vars cand realizez ca traiesc pe aceiasi planeta cu oameni care gandesc asa. (Fac tot posibilul sa mentin un limbaj decent)
Mie sincer mi se pare de cacao grafica, si cand spun asta ma refer in primul rand la elementele grafice, nu la structurarea layout-ului. Cred ca se putea urma brief-ul ????cu gust????.
Faptul ca au existat presiuni pentru lansare nu este o scuza, la fel nu tine nici povestea cu versiunea beta a site-ului. Nu o sa infloreasca peste noapte.
In ceea ce o priveste pe ????madam de la hangar????, cum bine ii spune un prieten, ar fi bine sa-si ia pastilele???? oamenii sunt sinceri si isi spun parerea, chiar daca aceasta nu coincide cu ceea ce doreste dansa sa auda.
comentariile legate de DIV vs TABLE
Lasati tabelele sa vina la mine.
- Jesus
Really now, they’re cool.
[...] 23 aprilie am scris despre siteul TVR ca fiind suprea-evaluat ca preţ. Bani
Zece mii ar fi ok pentru un astfel de site = aplicatie CMS, dar… pare executat in graba, designul nu are un concept clar, par a fi minim 3 titpuri de fonturi pentru text, box-urile din coloana unu sunt pueril concepute, headerul pare a fi facut de altcineva, logo-urile televiziunilor locale par a avea blur, acel azuriu pe fond negru este incredibil de greu de urmarit. Sunt niste tab-uri.. ati auzit de Ajax pentru asa ceva? etc etc bla bla bla
Phpbb este un forum Open a carui caracteristca principala este usurinta in utilizare. Licenta nu obliga ca firma sa puna pe partea publica textele de licenta, dar “noblesse oblige” asta daca locuitorii hambarului stiu ce e”aia”.
Tabele vs div-uri LOL – nesemnificativ. La ora actuala daca utilizezi inteligent CSS-ul & Ajax poti spune ca galceava div-urilor e apa de ploaia. But… verificarea codului INAINTE de publicare e obligatorie, ce poate fi asa greu sa elimini niste atentionari nu stiu… sau poate stiu, se numeste puturosenie, dar la 10 mii proiectul asta nu mai e o scuza!
[...] au existat numeroase controverse asupra modului in care situl TVR a fost facut si asupra sumelor platite pentru site. Si desi Romania a ajuns pe locul 16 la muzica, macar locul 1 la web, mai de ochii [...]
[...] Zoso scrie că TVR a dat o poală de bani degeaba. Hambar18, creatorii TVR.ro, răspund pe laba de site spunepebune.ro. O căruţă de oameni cu legături mai mult sau mai puţin evidente cu hambar18 scriu şi ei anti zoso. Vremea trece. Zoso participă la o un training in calitate de speaker. Hambar18 scrie pe blogul lor. Cine a dat cu gura? [...]
[...] mers mai departe cu viata lor. Şi au încasat probabil mai mulţi bani. E cazul hangar18, care au taxat gras TVR pentru un site site de doi lei. E cazul mykinda. E cazul Cosmin Popan. E cazul Business Standard [...]
[...] iei câte un duş din asta rece uneori, poate se mai limpezesc ceva creiere pe acolo. Poate revine hambar18 să le mai facă un pic de consultanţă şi Dadamedia/Petica nişte strategie. Că e nevoie mare [...]